Drukowany model PicoTalon - Kraksa

[toretto1995]

Cześć,

Jakiś czas temu wydrukowałem model PicoTalon, pliki 3D ze strony Flightory.

Model ma rozpiętość 900mm, całość waży 1,1kg.

Do wyrzutu ustawiłem gaz na jakieś 60% i już podczas samego wyrzutu zwiększyłem gaz do 100%. Nie mam zdjęć ale uwieczniłem to na filmiku, widać pod sam koniec mój start:
 

Zaraz po wyrzucie zaczęło model obracać w lewą stronę. I moje teoria jest taka, że jeśli silnik kręcił się z dużą prędkością w prawo (patrząc od tyłu) generując ciąg a model jeszcze nie nabrał siły nośnej to zaczęło go obracać przeciwnie w lewą stronę. Czyli konsekwencja 3 zasady dynamiki Newtona.

Poszukałem na zagranicznych forach i to ma nawet swoją nazwę torque roll. Tylko czy przy takiej wadze i rozpiętości faktycznie mogło to dać taki efekt ?
Pierwszy lot zakończony kretem był bez stabilizacji ani żadnych wspomagaczy. Próbowałem kontrować i przez chwilę udało się wyprowadzić model po czym przestałem kontrować i model z powrotem zaczął się obracać w lewo.

Jeśli chodzi o ustawienia lotek to były one idealnie w pozycji neutralnej z linią spływu. Stery wysokości miałem delikatnie podciągnięty w górę bo sam model lekko zadzierało do góry.

Nigdy nie latałem tego typu płatowcami, zawsze to były latające skrzydła, najczęściej puszczane z gumy. Nie jestem pewien czy nie zepsułem samego wyrzutu bo tak jakby starałem się go wyrzucić pod delikatnym kątem w górę a finalnie wyszedł z tego dosyć duży kąt. Co myślicie ?

[Patryk Sokol]

Wyrzut do góry, do tego słabo i przeciągnięcie.

 

Klasyk u początkujących.

 

Samolot, do oblotu, zawsze rzucamy mocno i lekko w dół.

Można też prosto, ale trudniej trafić, lepiej w dół.

 

[pietrku]

WCL 18,9 - 23,5 ?

[Patryk Sokol]

26 minut temu, pietrku napisał:

WCL 18,9 - 23,5 ?

Prom kosmiczny  

 

Cóż, urok drukowanek, szczególnie małych.

[toretto1995]

2 godziny temu, Patryk Sokol napisał:

Wyrzut do góry, do tego słabo i przeciągnięcie.

 

Klasyk u początkujących.

 

Samolot, do oblotu, zawsze rzucamy mocno i lekko w dół.

Można też prosto, ale trudniej trafić, lepiej w dół.

 

Okej, czyli tutaj można całkowicie wykluczyć moc i obroty silnika ?

Zawsze myślałem, że przeciągnięcie objawia się w inny sposób, w sensie np. skrzydło opada na jedną stronę a tutaj widać obrót całego modelu. Podejrzewam, że gdybym nie kontrował to model zrobiłby całe 360 stopni

[Market]

9 minut temu, toretto1995 napisał:

Okej, czyli tutaj można całkowicie wykluczyć moc i obroty silnika ?

Obejrzałem w zwolnionym tempie i nie wygląda to na przeciągnięcie. Model przewrócił się na plecy i po korekcie lotkami dosyć gwałtownie wrócił do normalnego lotu, a potem bez korekty natychmiast znowu wywrócił się na plecy. Wygląda jednak jak moment od śmigła, a gwałtowna reakcja na lotki wskazuje, że wystarczyła jakaś niewielka asymetria w osi podłużnej, żeby zaskutkowała dodatkowym momentem obracającym.

 

[Patryk Sokol]

51 minut temu, toretto1995 napisał:

Okej, czyli tutaj można całkowicie wykluczyć moc i obroty silnika ?

Zawsze myślałem, że przeciągnięcie objawia się w inny sposób, w sensie np. skrzydło opada na jedną stronę a tutaj widać obrót całego modelu. Podejrzewam, że gdybym nie kontrował to model zrobiłby całe 360 stopni

 

35 minut temu, Market napisał:

Obejrzałem w zwolnionym tempie i nie wygląda to na przeciągnięcie. Model przewrócił się na plecy i po korekcie lotkami dosyć gwałtownie wrócił do normalnego lotu, a potem bez korekty natychmiast znowu wywrócił się na plecy. Wygląda jednak jak moment od śmigła, a gwałtowna reakcja na lotki wskazuje, że wystarczyła jakaś niewielka asymetria w osi podłużnej, żeby zaskutkowała dodatkowym momentem obracającym.

 

Jedno nie wyklucza drugiego.

Niemniej - tutaj nosek był wysoko, przeciągnięcie tu było

 

Przeciągnięcia są bardzo różne, a czasem jest tak, że jesteśmy na granicy przeciągnięcia, a śmigło dorzuca nam ostatnią cegiełkę (choćby przez próbę korekty przechylenia lotką).

Tak czy inaczej - tutaj nie ma niczego czy by prędkość nie załatwiła. 

Pytanie czy tak obciążony model da się na tyle mocno rzucić, żeby się nie odwinął - to już inny temat.

 

Dla przykładu sam miałem kiedyś Funjeta FPV, który do lotu ważył... 1200g  (przy 14,5dm^2 powierzchni) .

Wyrzuty były ciężkie, trzeba było ciepnąć ile siły w łapie, na pełnym gazie i pogodzić się z tym, że zanim się rozpędzi to nie można dotknąć SW.

Dotknięcie SW zbyt wcześnie skutkowało właśnie gwałtownym przeciągnięciem, zawsze w kierunku przeciwnym, do kierunku obrotów silnika.

 

Ale jak już leciał, to był fun  

Żywot skończył przez termikę. W momencie rzutu, nagle zawiało mi od pleców, a ten spotkał się z ziemią  

[mirolek]

Przychylam się do oceny kolegów powyżej , zbyt mała prędkość początkowa i przeciągnięcie po "wachlowaniu" lotkami.

Jak masz ustawiony skłon i wykłon .... przy silniku pchającym ?

Ciężki model przy małych skrzydłach musi mieć większą prędkość, dlatego wiele obciążonych dronów startuje z prowadnic z gumowym naciągiem.

 

ms

[pietrku]

W dniu 10.10.2026 o 16:55, toretto1995 napisał:

Zawsze myślałem, że przeciągnięcie objawia się w inny sposób, w sensie np. skrzydło opada na jedną stronę a tutaj widać obrót całego modelu.

Bo pewnie tutaj bierzesz pod uwagę przeciągnięcie statyczne. Są jeszcze przeciągnięcia dynamiczne spowodowane różnymi przyczynami ( np. szybkim wychyleniem któregoś ze sterów ) i te dają rozmaite nieprzewidywalne fikołki, opisane już wyżej.

[toretto1995]

3 godziny temu, mirolek napisał:

Przychylam się do oceny kolegów powyżej , zbyt mała prędkość początkowa i przeciągnięcie po "wachlowaniu" lotkami.

Jak masz ustawiony skłon i wykłon .... przy silniku pchającym ?

Ciężki model przy małych skrzydłach musi mieć większą prędkość, dlatego wiele obciążonych dronów startuje z prowadnic z gumowym naciągiem.

 

ms

Próba kontrowania wystąpiła w momencie kiedy model już był do góry nogami. W momencie kiedy model wrócił do poziomu to przestałem kontrować co skutkowało kolejnym obrotem w lewo a potem już za mała wysokość i kret.
O skłonie i wykłonie nie ma żadnej informacji w dokumentach dostarczonych przez autora projektu a patrząc na wydrukowany model jest to 0 i 0 stopni
Co do startu z gumy to hmmm, widziałem kilka startów na różnych kanałach yt tego modelu i startują jak masełko. Te wyrzuty wyglądają jak takie od niechcenia. Co ciekawe wszyscy korzystają z systemów autostartu które zwiększają moc silnika do 100% i załączają stabilizację. 

Ja chciałem iść tradycyjną metodą czyli start bez żadnych wspomagaczy, oblot, trymowanie, lądowanie i wtedy włączyć wspomagacze ale może te ciężkie drukowanki tego wymagają od startu w co wątpię.

Po Waszych komentarzach też przychylam się do przeciągnięcia a na pewno do zbyt małej prędkości początkowej. To że wyrzuciłem ten model jak wyrzuciłem tak zachowawczo i do góry wynika najpewniej z obawy o palce  Nie ma co się okłamywać, wyrzuciłem go tragicznie

Nowy model już się drukuje i przy kolejnym starcie na pewno postaram się go rzucić mocno i poziomo a nawet delikatnie w dół. Myślę, że włączę podstawową stabilizację.

 

3 godziny temu, pietrku napisał:

Bo pewnie tutaj bierzesz pod uwagę przeciągnięcie statyczne. Są jeszcze przeciągnięcia dynamiczne spowodowane różnymi przyczynami ( np. szybkim wychyleniem któregoś ze sterów ) i te dają rozmaite nieprzewidywalne fikołki, opisane już wyżej.

Z takimi przeciągnięciami dynamicznymi nigdy nie miałem do czynienia. Do tej pory dużo latałem latającymi skrzydłami które takich sztuczek mi nie robiły. Płatowce a tym bardziej drukowane z takim obciążeniem skrzydeł to dla mnie nowość więc biorę się za lekturę. Dzięki

[mirolek]

Cytat

wszyscy korzystają z systemów autostartu które zwiększają moc silnika do 100% i załączają stabilizację. 

Start ciężkim modelem zawsze na 100% ciągu silnika a stabilizacja zdecydowanie pomoże 👍

 

ms

[pietrku]

Nie dało by się go jakoś odchudzić?

[toretto1995]

Teoretycznie mógłbym zastosować słabszy/lżejszy silnik a co za tym idzie mniejszy regulator. Do tego wymienić O4 na wersję lite ale to się wiąże z kosztami których chciałbym uniknąć.

Przy baterii nie mam jakiegoś ogromnego pola manewru bo aktualna 4s6Ah idealnie wyważa model.

[Market]

2 godziny temu, toretto1995 napisał:

Przy baterii nie mam jakiegoś ogromnego pola manewru bo aktualna 4s6Ah idealnie wyważa model.

6Ah to potwór przy takim relatywnie maleństwie Spróbuj jednak z mniejszym pakietem. 2200 zupełnie by wystarczył. Poprzesuwaj co się da, żeby wyważyć bez dodawania masy.