Kombat na luzie dla każdego

[Lech Mirkiewicz]

Od kilku lat testujemy na naszym lotnisku różne wersje kombatów. Zaczynaliśmy od przepisowych modeli z okresu 2 wojny światowej w skali 1:12. Najpierw walczyliśmy P 40 wykonane ze styroduru, laminatu i balsy. Walczyliśmy tymi modelami a właściwie z tymi modelami jakieś dwa sezony ,do czasu gdy kolega przyniósł na lotnisko bardzo dziwny model „insomniak”. Był to rodzaj delty o niesamowitych właściwościach lotnych. Model latał dokładnie tak jak pilot chciał, nie bał się wiatru, nie zrywał strug, nie walił się w kora, czyli nie robił tego wszystkiego co robiły P 40. Wtedy odeszliśmy od ścisłych regulaminów bo i tak nie mamy zamiaru jeździć na zawody a skupiliśmy się na tym by model był tani, prosty w budowie i dobrze latał. Koszt budowy tego modelu (zdjęcie) nie przekracza 30 zł więc nie żal go stracić a zbudować go można w dwa dni.

[pacek]

a może jakiś planik albo wymiary

[japim]

W takim razie zaczynamy nową konkurencję: OPEN.

 

Kiedyś też latałem Insomniac'iem:

Potwierdzam, że model był bardzo dobry. Niestety z powodu zakłóceń jaki złapał mój uszkodzony wtedy REX5+ model skończył swój żywot po jednym locie i teraz czeka na reaktywacje i odbudowę kadłuba.

 

Chętnie zobaczymy plany.

 

Już teraz można zobaczyć jak robi tanie i odporne kombaty z tekpolu, coroplastu, czy polipropylenu kanalikowego :

http://www.spssalesinc.com/spaddawgs_photos.htm

http://spadworld.net/forum/viewforum.php?f=13

http://www.rcgroups.com/spad-simple-plastic-airplane-designs-176/

[Lech Mirkiewicz]

Plany w zasadzie nie istnieją poza kilkoma szblonami zrobionymi "na wszelki wypadek" gdyby model spełnił moje oczekiwania.Przedstawione zdjęcie jest wersją ostatnią .Prototyp wyglądał tak

miał inny płat z niesymetrycznym grubym profilem i wzniosem 2,5cm przy 100 cm rozpiętości. W tej wersji model spełniał dwa zadania,był doskonały do nauki latania.Latał dość wolno i bardzo stabilnie i walka powietrzna bez stresu. Są też inne modyfikacje tego modelu z innych materiałów co też przedstawię jesli was to zainteresuje.Wracajac do początków naszego kombatowania,wygładzło to tak

 

Dwa P40 i ich pogromca insomniak. Potem była era insomniaka

 

ale to zbyt piękny ,pracochłonny i za drogi jak na model do walki.

 

Małe formatowanie, żeby się lepiej czytało.

Przemek

[pacek]

Plany w zasadzie nie istnieją poza kilkoma szblonami zrobionymi

 

mam pytanko o konstrukcje skrzydło to jak się domyślam rdzeń styropianowy a kadłub? styropian czy skrzynka z balsy?

[japim]

Wg mnie takie latadło można zrobić całkowicie ze styropianu - balsa jest za droga. Kadłub wzmacniasz w 4 rogach listewkami 5x5, na przodzie sklejka gospodarcza 4-6mm i można latać. Podobny efekt można uzyskać łącząc np tekpol ze styropianem -> styropianowy rdzeń kadłuba lub skrzydeł, pokryty odpowiednio tekpolem 2mm lub 1mm i w efekcie ma się prawie niezniszczalny model, który kosztuje ok 30-50zl a po wjeździe w ziemie wystarczy opłukać silnik i można ciąć dalej

[Lech Mirkiewicz]

"latadło" to dobre określenie dla tego modelu ma kadłub z balsy 5mm a skrzydło to styropian zlaminowany w środku z krawędzią natarcia i spływu z balsy 8mm. Ostatnia wersja skrzydła ma zbrojenie krawędzi natarcia w postaci pręta węglowego 3mm.Lotki i ustrzenie tylne z balsy 5mm. Oklejone jest wszystko taśmą do pakowania (2zł rolka).Jest już tak tanio,że nie ma na czym oszczędzać.W sumie na dwa modele trzeba balsy 5 x 5mm 1 x 8 mm 1 płyta styropianu 5cm.Napędza to silnik 2,5ccm ,ze zbiornikiem 110ml waży do lotu 1kg.Kadłub ze syropianu będzie za słaby.Nasze pierwsze P40 miały kadłuby ze styroduru i były oklejone papierem pakowym na wikol,nie zadało to egzaminu.Następne były już kryte laminatem szklanym 160g/m i były już niezniszczalne ale za to drogie. Pozdrawiam Lech

[japim]

Kadłub ze syropianu będzie za słaby.Nasze pierwsze P40 miały kadłuby ze styroduru i były oklejone papierem pakowym na wikol,nie zadało to egzaminu.Następne były już kryte laminatem szklanym 160g/m i były już niezniszczalne ale za to drogie. Pozdrawiam Lech

 

Ja np mojego Corsaira zrobiłem ze styroduru, ale pokrytego z przodu tekpolem 1mm.

http://aircombat.pl/ACES/forum/viewtopic.php?t=66

podobnie zreszta wcześniej miga 7 jak i obecnie struganego FW 152 H

 

Problem w tym, że cieżko trafić odpowiednio lekki styrodur. Ja akurat trafiłem na budowlany - fioletowy i kadłub wyszedł piekielnie ciężki. Niebieski - reklamowy jest lepszy.

 

Zaproponowałem zwykły styropian o listwy 5x5 w rogach (przy prostokątnym kadłubie), bo wydaje mi się, że powinno to wytrzymać. Balsowy model jest niestety dosyć urazowy - przynajmniej wg mnie.

[Eryk]

napiszę tutaj, żeby bez sensu nie tworzyc tematu.

tak więc,

czy styropian zamiast EPP ma racje bytu w tych modelach?

jesli tak, to co najlepiej zrobic, aby go wzmocnic, taśma pakowa czy papier-wikol-lakier?

czy ew. cienki laminat.

 

pozdrawiam, ErAsSo

[Lech Mirkiewicz]

W tytułowym modelu zastosowałem styropian bez żadnego oklejania.Dość gruba krawędź natarcia i spływu z balsy 8mm oraz lotki z balsy 5mm i 8cm laminatu na złączeniu daje wystarczającą sztywność płata.Nie ma nawet dźwigara.Model w tej koncepcji ma być łatwy do zrobienia w krótkim czasie i małym kosztem.Pianka EPP jest dość droga ale warto by było ją wypróbować.Efekty mogą być bardzo dobre. Robiłem już modele w koncepcji "niezniszczalne" ale wychodziły za ciężko, Pianka może być przełomem w moim kombatowaniu.

[Janek]

W normalnym kombacie styropian nadaje się na rdzenie skrzydeł a podkrywa się go wówczas balsą lub fornirem.

 

 

EPP jest znakomity w esa. Na rdzenie się nie opłaca, bo i tak przy zderzeniu idzie w drzazgi. Skrzydło styro to koszt 30zł (zamawiając u kogoś kto produkuje). Jakby robić samemu to pewnie materiały wyjdą z 15zł.

[Eryk]

w moim wypadku zrobienie rdzenia jest darmowe, styro "dostalismy" od robotników, drut oporowy jest, szablony do zrobienia,

IMO do kombata nie opłaca sie kłaśc balsy i forniru, bo wtedy wszystko idzie w drzazgi.

EPP jest na tyle wytrzymałe ze przy zderzeniu ciezko zeby coś poszło.

gdzies na forum był ciekawy filmik z jakis zawodów. kiedy dwa modele sie zderzyły, a później normalnie latały.

[Janek]

Zapewniam Cię że sam styropian jest za słaby a EPP za miękkie i za drogie. Nie zaryzykowałbym pełnego zaciągnięcia SW przy prękości ~>100-120 km/h modelem który waży 1,3kg gdybym miał nieoklejone skrzydło styro. Na 100% by pękło. Na zawodach słyszałem już 2 razy o połamanych skrzydłach w takich okolicznościach mimo oklejenia balsą lub fornirem (środek i tak trzeba jeszcze przelaminować).

 

Mogę wrzucić fotkę skrzydeł jakie mam ILe-10. Styro kryte fornirem i laminowane po środku.

[Eryk]

to prosiłbym bardzo, bo zastanawiam sie jak zrobic w przyszłosci podobny (niezawodniczy) model...

[Janek]

Spoko, nadmienie tylko że mój samolot jest jak najbardziej 'zawodniczy' :mrgreen:

98% kombaciarzy WWII używa tego typu samolotów (czyli laminatowy kadłub + skrzydła styro kryte balsą lub fornirem). Oczywiście nie jest żadną filozofią coś takiego zbudować.

 

 

ok, skrzydło ogólnie wygląda tak: (brudne bo dziś latane a wczoraj docierałem "nim" silnik)

 

 

tu widać zalaminowany środek (ten pasek szkła jest szerszy od kadłuba o jakieś 1,5cm)

 

tu 'prosto ze sklepu'

 

tu widać spływ króry przeistacza się w lotkę po odpowiednim ucięciu. Ważny jest skośny kierunek włókien w stosunku do skrzydła, inaczej może pękać.

 

 

Skrzydło zamocowane jest na gumy, śrub nie polecam. Dobrym patentem 'przyspieszającym' model i wzmacniającym skrzydło jest przelaminowanie całości mikrobalonem (metoda a'la gipsowanie ścian) i później zeszlifowanie na gładko. Widziałem też tego typu zabawy ze szpachlą, główny cel to wygładzenie powierzchni. Ja tego jeszcze nie zrobiłem, ale zrobię niebawem.

 

pozdro

[Lech Mirkiewicz]

Janku,widzę,że niedokładnie przeczytałeś moje posty a zwłaszcza opis konstrukcji skrzydeł.Nie sądzisz chyba,że moje modele zrobiłem tylko do zdjęć. Dwa sezony ja i kilku moich przyjaciół walczymy takimi modelami i nikomu jeszcze się skrzydła nie złożyły.Istotne jest,że model waży 1 kg do lotu. Jeśli zapakujesz mu silnik 3,5 lub 4ccm i dojdziesz do 1,3 kg to jasne,że konstrukcja nie wytrzyma.Poza tym chyba nie piszemy w tym dziale o modelach zawodniczych.

[Janek]

Nie no spoko, sam też czułem że rozpędziłem się w moich wypowiedziach w kierunku AC WWII. Zapewne w takich bardziej OPEN-kombatowych konstrukcjach jak Wasze,sprawdzają się inne rozwiązania. Nie podważam absolutnie tego.

 

pozdro

[pacek]

Lech Mirkiewicz,

to mam taką małą prosbę chodzi mi o proporcję twoich modeli (rozpiętość, długość, odłegłość stat.poziomego od skrzydła itp)

[oki188]

Witam pana Mirkiewicza osa z tej strony (na forach ksywka oki188).

Koledzy co do tych kombatów to naprawdę super się zachowują w powietrzu do walk powietrznych są idealne sam jestem w trakcie budowy (właściwie to już skończyłem swój egzemplarz) brakuje mi tylko regulatora 3F bo swoją wersje robie na elektryka:)

planowana waga modelu max 720g do lotu dodam że na razie nie chce brać udziału w walkach tylko się chce zapoznać z lotem takim modelem bo na co dzień latam Heli.

a to będzie mój pierwszy samolocik.

Pozdrawiam.

Oki188 (OSA)

 

 

Kombat został oblatany na silniku 3F szło polatać ale przy lądowaniu śmigło złamałem hehe

Teraz montuje silnik spaline i do boju

[lu7]

A co do skrzydła to jest bardzo dobre walczyliśmy już kilkanaście razy z zwyczaj tylko kadłub ulegał zniszczeniu sam zniszczyłem już 4 kadłuby a skrzydło mam nadal to samo do nowego skrzydła wstawiłem już 2 dźwigary model bardzo dobry wiec brawa panu Mirkiewiczowi za pomysł