Łódka RC - przeróbka na łódkę zanętową (wybór aparatury)

[Adik]

Witam. Jak już wcześniej pisałem w powitaniu, planuję zrobić łódkę zanętową. Po długim namyśle doszedłem do wniosku, że zamiast budować całą lodź od podstaw wykorzystam zabawkową motorówkę.

Zdjęcia:







Wymiary to 25x16x62 cm waga 1,9 kg. Jak widać na załączonych zdjęciach łódka posiada 2 silniki i nie ma steru.  Nie chciał bym tego zmieniać, ponieważ na górze łódki będzie platforma, na której przewożona będzie przynęta. Podczas zrzutu żyłka mogłaby zaplątać się w ster. Jedyne co chce zmienić to aparatura, tak aby zasięg wynosił pewne 200-300 metrów. Oczywiście wiem, że muszę też zmienić odbiornik oraz dorzucić regulatory silników (2 sztuki po 1szt na silnik). Mam dylemat co do zakupu aparatury. Mam dwie w podobnej cenie :

http://www.modelemax.pl/product_info.php?products_id=14116

http://olx.pl/oferta/radio-aparatura-rc-6-kanalowa-hobbyking-hk6s-2-4ghz-fhss-6ch-tx-CID767-ID7c0Md.html

Aparatura kadet ma zasięg 800m? Dla mnie to kosmos, ale nawet gdyby rzeczywisty wynosił połowe to jestem w 110% zadowolony. Zanim dokonam zakupu może ktoś się wypowie na ich temat?

Silniki w łódce sa no-name i nie znam ich parametrów. Jakie parametry powinne mieć regulatory obrotów? Lepiej kupić na wyrost, czy będzie to szkodliwe ?. Bateria w łódce jest na 7.2V (też do wymiany) muszę zastosować aku z takim napięciem czy może być wyże ? Jak się ogranicza napięcie sterujace odbiornikiem? Z góry dziękuję za pomoc.

[Y/F-22]

Na hobbykingu są proste aparatury 4 i 6 kanałowe za 1/4 tej ceny co Ty znalazłeś. Zresztą takich 4-kanałówek na allegro jest pełno w bardzo niskich cenach, często ktoś sprzedaję np. z zestawu RTF. Regulatory do silników szczotkowych coraz trudniej dostać, Turnigy i Jeti coś tam robi. Tak to tylko do samochodów itp. i też łódek ale ceny są dość wysokie. Na hobbykingu jest regulator Turnigy do szczotek. Będziesz musiał mieć aparaturę z mikserem (chyba delta jeśli dobrze kombinuję choć nigdy nie miksowałem motorków) aby zmieniać sobie kierunek pływania za pomocą obrotów silników, sprawa niby prosta ale często ciężka do zrealizowania mikserami (ktoś kombinował w Twin Starze multiplexa jak pamiętam). Musi to być już aparatura komputerowa a cena takiej do średnio 200-300 zł (zależy jaka, nowa czy używana i w jakim sklepie).

 

Nie znam się na łodziach ale na chwile obecną kombinowałbym z zasięgiem na tym co masz, może wystarczy wydłużyć i inaczej puścić antenę, inne kombinowanie z tą zabawką stanie się szybko nieopłacalne.

 

Jeśli chcesz to mój znajomy będzie miał na sprzedaż łódkę i to chyba nawet RTF w cenie pewnie około 200 zł (aparatura esky 4 ch 35 mHz, parę odbiorników w tym 2 porządne jeti, nawet i ładowarka jeti lipo-nimh chyba się znajdzie). Bawiłem się nią, akumulator starczał na dobre 15-20 minut zabawy, pływa nie za szybko ale dostojnie i dynamiczne. Ma sporo miejsca w środku ale nie wiem jak nada się na łódkę zanętową. Mogę Ci przesłać zdjęcia.

[Adik]

A jak z kosztami wysyłki z tego hobbykinga? O ile sie nie mylę to leci z USA? Na allegro aparatur jest od zatrzęsienia, ale nie ma informacji o zasięgu a ja nie wiem która będzie dobra.

A o co chodzi z tym mikserem? Myślałem, że ustawie na każdy drążek jeden silnik i jak dodam prawy więcej, a lewym mniej to łódka skręci (zmiana obrotów silnika). Chyba na tym polega proporcjonalna aparatura ?

Regulatory obrotów też są ale ile amper powinien mieć? np: http://allegro.pl/regulator-esc-20a-bec-1a-turnigy-szczotkowy-i4671596444.html. W łodziach też stosuje się silniki bez szczotkowe?

 

Zdjęcia podeśli na maila adzyo(at)o2.pl

[szymon220997]

Adik ten się nie nada. Jest on jednokjerunkowy, a ty potrzebujesz dwukierunkowy. Zabawa w przeróbke tej łódki w zanętową jest nieopłacalna. Sam jestem karpiarzem i chcę zbudować łodkę, wiem także ile może wynosić najmnjejszy koszt budowy :-)

[Adik]

Wiem, że jednokierunkowy bo silniki będa krecić się tylko w prawo ( tak aby płynęła do przodu). Aby skrecić jeden silnik pracuje ze stałą prędkością, a drugi zwalnia albo całkowicie się zatrzymuje. Dwukierunkowy sie przydaje gdy chcemy płynąć do tyłu, mi to nie potrzebne. Da się zrobić tanią łódkę i ja to udowodnię nie mam zamiaru płacić 1000zł za jakaś gotową. Fajny bajer jak mają echosonde bezprzewodową, bo wtedy zrzucasz przynętę do dołka   A masz już jakaś łódkę?

[szymon220997]

Jeszcze nie, dopiero szukam odpowiedniego kadłuba :-) Dwa silniki i rwgulatory jednokierunkowe to nie najlepszy pomysł, będziesz wykonywał bardzo duży łuk podczas skręcania i zawracania. Zobacz jaką wypornośc ma ta łodka, ponieważ wyposażenie + zanęta trochę waży, żeby potem nie okazało się, że titanic :-) Nie pomyśl, że cię zniechęcam do budowy, ale może kadłub zrobisz sam. Jakie dasz aku?

[Adik]

Na forum ktoś pisał o gotowych kadłubach do zanętówek po 350zł . Co do zawracania i dużych łuków tu jest filmik jak ona pływa w oryginale https://www.youtube.com/watch?v=T5VVxv_9dZY Prędkość jak na zanętówkę jest o połowę za duża, ale jak widac gdy jeden silnik pracuje a drugi stoi prakycznie zawraca w miejscu. Wypornośc hmm będę jej używać do wywozu trupka na sandacza więc jakies 150 gram powinna unieśc (+kilka gram dodatkowej elektroniki). Aku chciałem dać z karabinu asg ale napięcie 9,6V jest za duże. Budowa kadłuba to nie jest az tak wielki problem, mam ogromne możliwośći w pracy tokarka i frezarka cnc , różne rodzaje materiałów blachy stalowe , miedziane, mosięzne, auminiowe, rezoteks , włókno szklane, żwyice epoksydowe. Problem jest z czasem a właściwie jego brakiem. Znalazlem dosć tani regulator dwukierunkowy a AVT http://sklep.avt.pl/avt5190.html tylko ile on jest wart i brak wymiarów.

[szymon220997]

Co do kadłuba zastanowiłbym się nad dwoma rozwiązaniami, tak jak ja :

-kadłub wykonany z blachy ocunkowanej

-kadłub wykonany z maty szklanej z formy drewnianej wykonanej na frezarce

Tobie także poleciłbym takie rozwiązanie i wykonanie katamaranu, który jest o wiele stabilniejszy. Ja silniki już mam z demontarzu, wały oraz regulatory i kadłub wykonam sam i liczę że wyjdzie to około 200-250 zł bez aparatury więc wcale nie tak dużo :-)

[Y/F-22]

  W dniu 17.10.2014 o 17:27, Adik napisał:

Wiem, że jednokierunkowy bo silniki będa krecić się tylko w prawo ( tak aby płynęła do przodu). Aby skrecić jeden silnik pracuje ze stałą prędkością, a drugi zwalnia albo całkowicie się zatrzymuje. Dwukierunkowy sie przydaje gdy chcemy płynąć do tyłu, mi to nie potrzebne. Da się zrobić tanią łódkę i ja to udowodnię nie mam zamiaru płacić 1000zł za jakaś gotową. Fajny bajer jak mają echosonde bezprzewodową, bo wtedy zrzucasz przynętę do dołka   A masz już jakaś łódkę?

Powiesz mi jak to chcesz zrobić ? Ewentualnie jaką aparaturę chcesz kupić która pozwoli tak zmiksować silniki ? Bo rozumiem, że pod gazem chcesz mieć proporcjonalnie 2 silniki a oprócz tego na drążku lewo prawo móc zmieniać prędkość jednego z nich aby zakręcać. Chyba, że zrobisz to na 2 oddzielne drążki przód-tył i po prostu z jednego wyciągniesz sprężynę aby nie wracał do neutrum. W sumie to najlepszy i najprostszy sposób ale wygodę pomijam.

 

Ten regulator z AVT jest DO MONTAŻU :

"[B] komplet elementów wymieniony w dokumentacji, płytka PCB (i zaprogramowany układ - jeśli występuje w projekcie)"

[Adik]

Zgadzam się, że katamaran to bardzo stabilna łódka i można do niej dużo zapakować np zasilanie 2x akumulator żelowy i można pływać cały dzień.

Dobrze zrozumiałem, że regulatory chcesz robić samemu? A masz jakaś aparaturę ? Bo na necie jest pełno tanich ale skąd mam wiedzieć jaki mają zasięg? Czy to może głównie zależy od odbiornika?

Edit:

Na jeden drążek jeden silnik, lewo prawo nie będę używać. Takie rozwiązanie będzie najwygodniejsze jak dla mnie

Wiem, że do montażu a czy to jakiś problem wlutować kilka rezystorów i scalka? Nie pisałem wcześniej ale troszkę bawię się elektroniką i zmontowanie dla mnie gotowego kitu to nic trudnego

[szymon220997]

Sterując dwoma drążkami aparatury, nie masz możliwości w żaden sposób kontrolować wysnuwania się linki z kołowrotka. Nie stanowi to problemu podczas bezwietrznej pogody, ale podczas wiatru i fali zrobi ci się balon z żyłki na wodzie, a po za tym twoja łódka będzię w tedy także bardzo niestabilna.

[Adik]

Co do kontrolowania to może być problem, jak się otworzy kabłąk i żyłka sruuuu. Wystarczy puścić ją na wolnym biegu i będzie elegancja francja. Podczas dużej fali i silnego wiatru, to nawet wiosłową łódką się nie wypływa a co dopiero takim maluchem. Jak na rybki wyskoczę 1-2 razy w miesiącu to jest dobrze Nie mam potrzeby inwestować dużych kwot i czasu w mega projekty bo po prostu jest mi to zbędne. Głównym problemem jest elektronika, chodzi o tanią proporcjonalną aparaturę z zasięgiem 300 metrów + 4kanały spokojnie wystarczą. Do tego regulatory czy na 20A wystarczą do tych zabawkowych silników?

[szymon220997]

Jesteś swiadomy, że po jednej takiej wywózce na wolnym biegu żyłka ci się tak poskręca, że nie będziesz miał możliwości łowienia :-) 300 metrów to stanowczo za dużo. Łódki kolegi o wymiarach 84x52x23 nie było widać z odległości 110-130, a co dopiero mówić o sterowaniu, zwłaszcza że musisz sterować dwoma drążkami i nie możesz patrzeć przez lornetkę :-) Regulatory weź lepiej 30a będziesz miał na przyszłość. Aparatura najlepiej na 2.4ghz, a jaka to od ciebie zależy :-)

[Adik]

Znalazłem filmik w którym elegancko jest rozwiązane sterowanie katamaranem. Sterowanie jest na jednym drążku przód-tył, lewo-prawo https://www.youtube.com/watch?v=Mzy5qo5M0es.

[szymon220997]

Potrzebujesz wtedy regulatory dwukierunkowe, a z tego co mi wiadomo to chcesz wykorzystać jednokierunkowe.

[TeBe]

Możesz zastosować zewnętrzny mikser V-tail, koszuje koło 25 zł, zmiksować nim gaz z kierunkiem i masz na 1 drążku sterowanie dwoma silnikami z regulatorami jednokierunkowymi.

[Adik]

  W dniu 21.10.2014 o 13:04, szymon220997 napisał:

Potrzebujesz wtedy regulatory dwukierunkowe, a z tego co mi wiadomo to chcesz wykorzystać jednokierunkowe.

 

Jakieś 9 postów wyżej podałem link do regulatora dwukierunkowego, ale jest to zestaw do montażu AVT 5190. Nie znalazłem informacji na jego temat oraz wymiarów więc nie wiem czy się nadaje. Nawet mając jednokierunkowy regulator jeden silnik będzie pracować, a drugi stoi i łódka skręci. A jeśli ktoś potrzebuje może ten problem rozwiązać jak podał TeBe. Nie zapominajmy, że jest to amatorska łódka zanętowa a nie wyczynowy sprzęt który ma zawracać w miejscu i pruć 50km/h

 

Z informacji które znalazłem w internecie koszt budowy profesjonalnej łódki to 1400zł. Dla mnie cena zaporowa i zbędny wydatek ale to moja opinia.

[szymon220997]

Wiem, że cena nie jest niska. Wsteczny przydaje się w sytuacji, gdy w plyniesz w trzciny i nie tylko a bedziesz chciał z nich wyplynąc. Co zrobisz wtedy. Nie żebym cię zniechęcał, ale są rzeczy na których nie warto oszczędzac. Co do regulatora to się nie wypowiem. W tej cenie na all... masz gotowy (o ile nie zastosujesz aku 12v).

[Wojtek Sz]

  W dniu 21.10.2014 o 15:18, Adik napisał:

Jakieś 9 postów wyżej podałem link do regulatora dwukierunkowego, ale jest to zestaw do montażu AVT 5190. Nie znalazłem informacji na jego temat oraz wymiarów więc nie wiem czy się nadaje. ...........................

Wymiary 42×40×20 mm  projekt z EP 6/2009  http://ep.com.pl/Archiwum/2009/Czerwiec.html  , http://ep.com.pl/files/2493.pdf