Klon SAB HAVOC - X29 - 900 mm

[Tender79]

Jako, że umiejętności pilotażu wzrosły już na tyle, że od dwóch mc nic nie rozbiłem przyszedł czas na nowe wynalazki, a że nieustannie fascynują mnie kaczki popełniam właśnie takie coś co bezpośrednio nawiązuję do cudownego SAB Havoc'a.

Model już prawie gotowy - później wstawię zdjęcia.

Podstawowe dane:

rozpiętość 900 mm - profil KFM2

waga do lotu ~500-600g

silnik - Emax rs 2306 2700 kv 

śmigło 6x4 powinno dać około 1 300 g ciągu

lipo 3s 2 200mAh

Materiał foamboard plus trochę podkładów pod panele, kilka listewek sosnowych na wzmocnienia generalnie pozostałości po nieudanych próbach i lądowaniach. 

 

Sterowanie:

- ruchomy canard

- sterolotki

- podwójne ruchome stery kierunku z osią pracy prostopadłą do osi samolotu (mały roll przy akrobacjach)

 

Od razu mam pytanie odnośnie mixu, posiadam nadajnik Turnigy TGY-i10. Bardzo łatwo ustawić sterolotki z programu ale to uniemożliwia z defaulta użycie steru kierunku, na którym mi zależy więc będę musiał zmiksować ręcznie. Prawa lotka pójdzie pod CH1, lewa pod CH2 (z CH2 zostanie zmiksowany CH5 pod Canard) pytanie jakich wartości użyć na miksie CH1 master - CH2 slave aby pracowały jak sterolotki?  

 

[model]

Cześć fajnie że wchodzi nowy temat w twoim wykonaniu trzymam kciuki a jak tam rozwiną się temat z su 33? Pytam bo jestem ciekaw, pamietasz co mowiłem jeśli budowa jak i oblot by sie powiodły

[Tender79]

Cześć fajnie że wchodzi nowy temat w twoim wykonaniu trzymam kciuki a jak tam rozwiną się temat z su 33? Pytam bo jestem ciekaw, pamietasz co mowiłem jeśli budowa jak i oblot by sie powiodły

temat Su trafił na lato do zamrażarki - bo chciałem doszlifować umiejętności pilotażu tak aby oblot nie był pierwszym i ostatnim lotem W Su zostało już niewiele pracy - wkleić wloty i sterolotki, niedługo będzie up date  

[model]

Dzieki za odpowiedź czekam z niecierpliwością

[robertus]

Też mi się ta maszyna spodobała jak ją zobaczyłem. Trzymam kciuki.

[Tender79]

A tu trochę relacji z budowy, na chwile obecna zostaje zamocować canard bo pomny kilku wcześniejszych projektów skleciłem go oddzielnie, i wklejam jako moduł do gotowego modelu, bo tak łatwiej wkleja się połówki Canarda. Pytanie o kształt lotek, żeby siła skrętna była jak największa to chyba lotka szersza powinna być na końcówce płata - większa dźwignia siły skrętnej w osi modelu?

[robertus]

Moim zdaniem lotki masz w sam raz. Wysokością będziesz sterował Canardem? Dość spory jest i płytowy, nie przesadź z wychyleniami do oblotu..

[Tender79]

Robertus, wysokość będzie sterowana podwójnie - canardem i elavonami. Przed tym modelem zrobiłem coś takiego żeby zrobić tzw Proof of Concept, mino płytowego canarda bardzo słabo reagował na wysokość, paradoksalnie im szybciej model leciał tym gorzej reagował. Zakładam na czuja ze chodziło o za małą rozpiętość wysokości i duży dodatni skos.

Wiesz może jak w tgy-i10 zrobić ręcznie miks elavonow?

[robertus]

Widzę, że na tym drugim zdjęciu Canard jest w innym miejscu i ma inny kształt. Jakis eksperyment?

Jak chcesz sterować również lotkami jak sterem wysokości to zrób je szersze przy kadłubie.

Co do miksu to ja bym zrobił tak: Ustawił model na latające skrzydło a potem dorobił miks na Canarda

[Tender79]

Z mixem ręcznym sterolotek się udało i działa:
- mix 1: master ch1; slave ch2, pos. Mix 100, neg. Mix 100
- Mix 2 master ch2; slave ch1, pos. Mix -100, neg. Mix -100
Także stery kierunku, canard, i sterolotki już ustawione.
Szkoda ze jeszcze Emax Rs2306 nie przyszedł (ma być w okolicach wtorku) w weekend planuje ulotnić go na Ray 3536-1250 jest on o 70g cięższy niż docelowy waga wyjdzie w okolicach 650 -700 g co i tak uważam za wynik ok

Silnik Ray daje na śmigle 11x5 około 1,5kg ciągu także przy tej wadzę powinnie być szatan.

[japim]

Z mixem ręcznym sterolotek się udało i działa:

- mix 1: master ch1; slave ch2, pos. Mix 100, neg. Mix 100

- Mix 2 master ch2; slave ch1, pos. Mix -100, neg. Mix -100

Także stery kierunku, canard, i sterolotki już ustawione.

Szkoda ze jeszcze Emax Rs2306 nie przyszedł (ma być w okolicach wtorku) w weekend planuje ulotnić go na Ray 3536-1250 jest on o 70g cięższy niż docelowy waga wyjdzie w okolicach 650 -700 g co i tak uważam za wynik ok

Silnik Ray daje na śmigle 11x5 około 1,5kg ciągu także przy tej wadzę powinnie być szatan.

 

Przy takich proporcjach (masa/ ciąg/ rozmiar śmigła) uważaj na moment odśrodkowy od kręcącego się śmigła. Przy starcie będzie chciało mocno obrócić modelem.

[robertus]

Oczywiście nie ma jednej słusznej metody żeby zrobić taki miks, alesgdybyś przestawił typ modelu na latające skrzydło nie musiałbyś robić ręcznie miksów.

Ustaw w airplane strukture tylko 2 razy lotki i silnik, zrobi ci się profil latające skrzydło i juz masz te miksy z definicji.

A potem dorób ręczny miks na kanarda z drązkiem wysokości. Inaczej a może szybciej;)

[Tender79]

Oczywiście nie ma jednej słusznej metody żeby zrobić taki miks, alesgdybyś przestawił typ modelu na latające skrzydło nie musiałbyś robić ręcznie miksów.

Ustaw w airplane strukture tylko 2 razy lotki i silnik, zrobi ci się profil latające skrzydło i juz masz te miksy z definicji.

A potem dorób ręczny miks na kanarda z drązkiem wysokości. Inaczej a może szybciej;)

To testowałem ale w tym ustawieniu jak piszesz nie ma steru kierunku a na nim mi zależało. Pokazuje Ch4 jako aux - chyba, że można go przypisać po drążek SK z ciekawości popatrzę bo to prostsze będzie jeśli tak można.

[robertus]

Można.

[Tender79]

Można.

Jak to dobrze mądrych słuchać już działa.

[Tender79]

Pytanie jeszcze do doświadczonych kolegów, programy wypluły mi takie dane. Na moje oko wygląda ok - szczególnie obciążenie skrzydeł. Opinie mile widziane bo w temacie jeszcze mocny nie jestem. Ewentualnie pytanie jakich jeszcze kalkulatorów używacie?

[jarek_aviatik]

Robertus, wysokość będzie sterowana podwójnie - canardem i elavonami. Przed tym modelem zrobiłem coś takiego żeby zrobić tzw Proof of Concept, mino płytowego canarda bardzo słabo reagował na wysokość, paradoksalnie im szybciej model leciał tym gorzej reagował. Zakładam na czuja ze chodziło o za małą rozpiętość wysokości i duży dodatni skos.

Wiesz może jak w tgy-i10 zrobić ręcznie miks elavonow?

 

Skrzydło Canard, nie powinno mieć profilu płaskiej płytki. Przynajmniej KFM2.

 

Przedni skos skrzydła, zmniejsza Stabilizer Volume. Dodatkowo warto się zastanowić nad kątami zaklinowania (dekalażem) 

Canard płytowy też powinien być jakoś sklinowany ze skrzydłem.

[Tender79]

Skrzydło Canard, nie powinno mieć profilu płaskiej płytki. Przynajmniej KFM2.

 

Przedni skos skrzydła, zmniejsza Stabilizer Volume. Dodatkowo warto się zastanowić nad kątami zaklinowania (dekalażem) 

Canard płytowy też powinien być jakoś sklinowany ze skrzydłem.

KFM'a zrobię bez problemu - cenna uwaga. Jeśli chodzi o kąt zaklinowania to skrzydło jest na stałe na 0, można regulować tylko canarda - ustawię go na początek na +1 stopień i poeksperymentuje. Jeszcze jedno pytanie mi się urodziło jeśli chodzi o ustawienia mixu elevonów. Chodzi o zakres działania lotki. Załóżmy, że wykonuję beczkę w prawo - prawa lotka na max do góry, lewa max w dół (mam już różnicowe wychylenie w dół idzie mnie) w trakcie beczki daję jeszcze max wychylenie drążka wysokości w górę - lotka lewa (w dolnym położeniu)  idzie trochę do góry i pytanie odnośnie prawej czy też powinna jeszcze trochę pójść do góry czy jest to już bez znaczenia bo realizując zadania lotki wychyliła się już do maksymalnej pozycji. Chodzi o to jakie ustawić expo na lotkach czy trzeba im zostawić trochę zakresu wychylenia na ruch realizujący wysokość? Nie wiem czy jest to zrozumiałe co napisałem?

[jarek_aviatik]

KFM'a zrobię bez problemu - cenna uwaga. Jeśli chodzi o kąt zaklinowania to skrzydło jest na stałe na 0, można regulować tylko canarda - ustawię go na początek na +1 stopień i poeksperymentuje. Jeszcze jedno pytanie mi się urodziło jeśli chodzi o ustawienia mixu elevonów. Chodzi o zakres działania lotki. Załóżmy, że wykonuję beczkę w prawo - prawa lotka na max do góry, lewa max w dół (mam już różnicowe wychylenie w dół idzie mnie) w trakcie beczki daję jeszcze max wychylenie drążka wysokości w górę - lotka lewa (w dolnym położeniu)  idzie trochę do góry i pytanie odnośnie prawej czy też powinna jeszcze trochę pójść do góry czy jest to już bez znaczenia bo realizując zadania lotki wychyliła się już do maksymalnej pozycji. Chodzi o to jakie ustawić expo na lotkach czy trzeba im zostawić trochę zakresu wychylenia na ruch realizujący wysokość? Nie wiem czy jest to zrozumiałe co napisałem?

 

Canard może być śmiało nawet na +2 lub +3 stopnie, masz płytowy, to nie problem.

 

Odnośnie tych "miksów"

Widzisz, źle zaprojektowana kaczka, to poźniej zaczyna się zakładanie świni siodła (jakieś elewony)

 

Przy tej rozpiętości - nie wiem czy ktoś Ci napiszę jakie masz zrobić miksy.

Przy śmigle z tyłu (pchającym) nie powinieneś mieć momentu rekcyjnego od strumienia zaśmigłowego, jedynie moment żyroskopowy. Przy beczkach nie powinien przeszkadzać.

 

Może na początek zrezygnuj z elevonów. Zrób canard z profilem KFm-2 i protestuj model.

"Ciężki nos" - to standard w kaczce.

[robertus]

Z KFm-2 na Canardzie zgadzam sie jak najbardziej. Mam takiego na Hammerheadzie. Motylastemu Gwidon bodajże nie chciał dobrze latać jak Canard miał z płaskiej płytki. Dokleił stopień i inny model się zrobił.

Co do miksów to kwestia eksperymenalna. Model może być np oporny na beczki a nerwowy na zmianę wysokości przy takich samych wychyleniach, wtedy trzeba to korygować i zrobić np 75% na miks wysokości a 100% na lotki.

Ale zacząłbym od 100% na wszystko do oblotu, potem się zobaczy.