mmarkow

Rafał -  z chęcią wymienię się doświadczeniem 

Jurek - waga <1800g - dokładnie nie ważyłem.

Powoli zaczynam składanie RESPECT-a w wersji E.

Model leży u mnie prawie dwa miesiące i ... wreszcie doczekał się swojej kolejki 

Trochę czasu zajęło mi wypracowanie wizji wyposażenia i jego ściągnięcie.

Wyposażenie:

- KST DS125MG - lotki, klapy

- KST DS115MG - V

- Jeti Phasor Race 2026/3600

- Jeti MEZON 165 OPTO Lite

- Jeti SBEC

- GR-16 HOTT

- Kołpak 38/6/0

- Śmigło RF16x17

- Zasilanie - będę ćwiczył od 3 do 6S w wersjach >60C (od 200g do 500g)

Nie planuję robić typowej relacji ze składania modelu. Jest fajnie prowadzony temat TOXIC-a.

Modele podobne, wyposażenie również więc i rozwiązania inne być nie mogą.

Dodam, że wyposażenie już mam i zmieniał nic nie będę oprócz oczywiście pakietów.

Proszę nie piszcie, że silnik za ciężki, a śmigło za wielkie   Tak ma być.

Jak RESPECT będzie latał nie tak jak zamierzałem to wtedy dopiero będę coś zmieniał.

Chcę poeksperymentować   I wynikami tych eksperymentów będę chciał się z Wami za jakiś czas podzielić.

Jeśli macie pytania techniczne, z chęcią odpowiem.

A chłodzenie silnika masz dobre? Żywica pod wpływem temperatury od np. silnika ma tendencję do płynięcia.

Zerknij na ten temat: http://pfmrc.eu/index.php?/topic/55658-urwana-%C5%82opatka-aero-naut/?hl=%2Burwana+%2B%C5%82opatka

Mnie urwała się łopatka z powodu przekroczenia dopuszczalnej prędkości obrotowej.

To samo miał mój kumpel.

Jedyne o czym trzeba pamiętać to aby nie przekraczać prędkości dopuszczalnych podanych przez producenta.

Latam i już nie mam problemów z urywającymi się łopatkami 

Też tak właśnie planuję.

W którym miejscu wychodzi Wam pakiet zasilający?

Zgadza się, koszty rosną wraz ze wzrostem mocy napędu. Minimum to Mega 1kW do tego YEP120A i pakiet 4S >60C, śmigło 13x9. Taki zestaw da ok. 1,5kW. Będzie tanio i przyzwoicie.

Też miałem podobny dylemat i też rozważałem Mege. Mega jest dobra do Falcon-a. Toxic czy inny model tej klasy ma jednak inne wymagania i jeśli chcesz ostrzej polatać, to napęd trzeba dać mocniejszy. Przerabiałem ten temat niedawno.

Ten będzie trochę mocniejszy MEGA ACn 22/40/3S 1kW Hotliner.

Można zasilić go 4S na śmigle 13x9 lub na 3S 14x10.

Jurku M. napiszę tak ...

jak nikt nie zada pytania lub nie napisze czegoś głupkowatego, to później w temacie nie pojawia się zbyt wiele istotnych uwag i wskazówek dla początkujących "błądzących" adeptów modelarstwa, których na forum jest chyba wielu ... łącznie ze mną, żeby jasność była 

Nie ukrywajmy - starym wyjadaczom na forum, szkoda czasu, się nie chce, lub mają inne swoje powody i nie piszą/nie czytają ... na szczęście nie wszystkim.

Ładnie ujął to Krzysztof (Columb).

Dzięki piękne Jerzy. Właśnie bardziej chodziło mi o Twoje praktyczne spostrzeżenia niż teoretyczne wyliczenia, choć też przyjmuję je za jakiś punkt wyjścia. Chyba jako jeden z nielicznych, którzy udzielają się na forum, ulotniłeś sporo modeli z "głową". I jako bardziej zwolennik szkiełka i oka niż kalkulatora takie "fakty" przemawiają do mnie najbardziej. Także, jeśli tylko masz ochotę na popełnienie kolejnej cegły, to ja i paru innych będą bardzo wdzięczni.

Sorki za ot.

Jurku (cZyNo) ... może wrzucisz trochę treści w swoje wypowiedzi ... jak widzisz się da i wielu wdzięcznych będzie 

Jeśli masz już kupiony napęd to nie ma co kombinować. Sprawdź tylko w jakimś kalkulatorze czy prawidłowo go dobrałeś, a przed startem zrób pomiary (prąd, obroty).

Mateusz pomyśl jeszcze nad silnikiem o mniejszym kv (800-900)

Również gratuluję nowego nabytku 

Nie mam tendencji do obrażania się 

Dzięki za informację, może przestanę błądzić 

Ideal-a ... jak rodzina pozwoli w najbliższy weekend postaram się skończyć.

Uzupełnię też opis w stosownym wątku.

Macie Panowie rację ... namieszałem tylko i zaśmieciłem Mariuszowi ciekawy wątek - wybacz Mariusz.

Postaram się na przyszłość poprawić 

Kto wie jaką sprawność mają chińskie silniki z HK?

Ja nie wiem, a chciałbym kupując od nich silnik jednak wiedzieć jaką ma on sprawność.

Z jakiegoś powodu HK nie umieszcza tej informacji (być może nie ma się czym chwalić) - nie wiem.

A może ktoś wie ile energii z pakietu pojawia się na wale silnia z HK, a ile ogrzewa wnętrze kadłuba? - ja nie wiem.

Znalazłem coś takiego:

Źródło: http://www.reisenauer.de/artikeldetails.php5?aid=2117

Na ile te dane są wiarygodne tego nie wiem, lecz dały mi do myślenia.

Dla przykładu silnik (z linku) zasilony pakietem 3S da mi ładny ciąg do wyprowadzenia modelu na 200-250m przy parametrach jak na załączonym obrazku i sprawności 85%. Przy zasileniu silnika pakietem 4S dostanę ze dwa razy większy ciąg, a sprawność silnika wyniesie 89%. Dla mnie super sprawa.

Dlaczego to mnie zaciekawiło.

Moc użyteczna (na wale silnika) = U x I x sprawność silnika.

Czym większa sprawność silnika tym mniej energii idzie w gwizdek np. na grzanie kadłuba.

Jeśli mniej energii idzie na straty tym mniejszy pakiet mogę zastosować (lżejszy).

Tyle się już oczytałem na tym forum o tym jak lekkie powinny być konstrukcie modeli, a na temat racjonalnego zasilania i napędu jakoś tak niewiele mogłem znaleźć (może źle szukałem).

Czy jest o co walczyć? Moim zdaniem jest. Może się okazać, że na przemyślanym napędzie i zasilaniu wygospodarujemy 200-300g nie tracąc nic na szybkości wznoszenia, czy wigorze modelu. Moim zdaniem to sporo.

Jasne jest, że model źle ustawiony/wyważony/itp. itd. będzie latał źle i najmocniejszy napęd jak i najlepszy pilot nic nie pomoże, tak samo jak kiepski pilot marnie poleci najlepiej ustawionym modelem. To są oczywiste oczywistości 

Nie szukam jednego rozwiązania uniwersalnego do wszystkiego - bo takie nie istnieje, jak nie istnieje model uniwersalny do wszystkiego.

Pytałem o pomysł na wymianę śmigła i pakietu w zależności od warunków w jakich przyjdzie nam latać.

Odniesie się ktoś do tego pomysłu w kontekście załączonego prt sc? Ja nie spotkałem się z taką praktyką, dlatego pytam.

Jeśli uważacie, że to głupotki i mało wartościowe treści to nie widzę problemu i kasuję co w tym temacie napisałem

Jak czytam o czym piszecie to widzę, że mało precyzyjnie opisałem do czego zmierzam

Mylimy dwa pojęcia - sprawność silnika podawaną przez producenta w % (Np. 83%) a moc Np. 1100W.

Jak wrócę do domu to sprecyzuję to o co mnie chodzi i podam przykład

Ja nie piszę o parametrach tylko o sprawności silnika przy różnych napięciach i jak na wstępie nadmieniłem są to tylko czysto teoretyczne rozważania takie w stylu co by było gdyby? Pytam bo sam jeszcze nie sprawdziłem, a może ktoś z forum to ćwiczył i jest chętny się podzielić spostrzeżeniami.

Dla przykładu silnik Jeti Phasor Race 2026/3600 1.5D może wg danych producenta pracować w zakresie 3-6S. Nie wiem jaka będzie sprawność na poszczególnych napięciach lecz domyślam się, że różnica pomiędzy 3 a 6S wielka nie będzie, może kilka %?

Może herezję piszę - nie wiem - gdybam

Myślę sobie tak:

- na silniku wagi bardzo nie zbiję, może z 50g,

- na pakiecie już tak (200-250g),

- można dobrać silnik, który pracuje z dobrą sprawnością w zakresie napięcia 3-5S,

- zyskać na mocy można wiele.

Tak tylko się zastanawiam, często bywa tak, że na pozór durny pomysł może dać ciekawe efekty.

Zakładam, że jak koledzy pomogą to uda mi się poprawnie ustawić model zarówno do termiki jak i acro.

A co myślicie o takim rozwiązaniu:

- zapakować w model jeden z silników jw.

- do ostrego latania 5S + śmigiełko,

- do termiki 3S + śmigiełko.

Silnik by pozostał, w zależności od warunków lub upodobań wymieniamy jedynie pakiet i śmigło. Na lotnisku to zaledwie kilka minut roboty.

a nie za ciężki jak dla Jurka?

ten jest trochę lżejszy, a też pewnie dobry

http://www.jetimodel.com/en/katalog/Motors/@produkt/Phasor-Race-2026-5500-1D/

albo ten np.

http://www.kontronik.com/produkte/motoren/kira/kira-fai/kira-fai-f5f-4s.html

Ja optuje (bo szybko i z adrenaliną to mogę sobie na zboczu polatać bez silnika) za napędami 1-1.5kW zasilane z małych pakietów 3S. Wtedy wychodzi lekko i bez problemu da się latać w termice.

 

Jurku, na jakim silniku latasz?

Czym więcej czytam i szukam informacji tym głupszy jestem 

Gratuluję fajnego modelu. Co do wyposażenia to się nie będę wypowiadał bo nie wiem co masz.

Natomiast kręcenie akrobacji tym modelem to nie najlepszy pomysł moim zdaniem.

Niedawno pisałem jak skasowałem IDEAL-a, którym wcześniej wykręcałem trochę akrobacji 

Masz fajny model do termiki i spokojnego wożenia się po niebie ... do akrobacji szukaj czegoś mocniejszego.

Nawet drobna sugestia czy informacja może wiele wyjaśnić, pomóc zrozumieć i skierować na właściwe tory 

Z mojego laickiego punktu widzenia wygląda to tak:

- rzeczywiście słucham sugestii innych, gdyż sam jestem zielony jak przysłowiowy szczypiorek na wiosnę,

- wyciągam wnioski z własnych doświadczeń - wiem jak lata mój Falcon z 800W silnikiem - mnie się podoba, bo lata "przestrzennie" w pionie również prawie 20m/s na świeżo naładowanym pakiecie,

- Ideal rozpadł mi się w powietrzu, bo przegiąłem,

- zamówiłem więc co polecaliście i chcę by latał na początek przynajmniej tak przyjemnie jak Falcon - gdy dorosnę to wprowadzę zmiany w napędzie, jeśli będę odczuwał taką potrzebę 

- Falcon waży mi do lotu 1800g, planowany model może ważyć ok. 2500 - 2600g więc napęd rzędu 1,5kW wydaje mi się OK. z prostej matematyki tak mi wychodzi (taką też moc minimalną silnika zaleca producent modelu - o zalecanej i polecanej nie wspomniałem i nie wspominam   - zostaje przy minimalnej).

Nie brałem do tej pory pod uwagę, że silnik o podobnych parametrach silnikowi nie jest równy. Jeden może mieć sprawność X, a drugi np. sprawność 1,25X.

Maciej dziękuję, że mi to uświadomiłeś. Jeśli wsadzę w model silnik np. ROTON czy inny o wyższej sprawności o mocy np. 1kW to da mi on więcej mocy na wale niż chińczyk 1,5kW - tak se dywaguje.

Wiem Panowie, że macie w większości ogromną wiedzę i doświadczenie w tych tematach co bardzo cenię, szanuję i dziękuję, że chcecie się tym dzielić.

Marek tu latałem na Phasorze na 4s modelem o wadze +- 2200g (oglądaj w pełnym rozmiarze i z dźwiękiem ) aktualnie latam na 5s - włos się jeży

Idealnie to cZyNo skomentował  "Jak juz muszę, to ja lubię szybko być u góry i się wozić po niebie. Bardzo sie denerwuje jak model powolutku sie wznosi na silniku.  "  - właśnie dlatego po to te 1.5Kw <

 

 

Widziałem jak tylko umieściłeś to na forum. W moim tempie za dwa - trzy lata będę na coś takiego gotowy - może