Douglas F4D Skyray - EDF90mm [+video]

[hubert_tata]

Niedawno, drogą wymiany, stałem się posiadaczem całobalsowego modelu Douglas F4D Skyray (fajnie wykonany, ale chyba trochę stary :?

 

Wymiary modelu:

rozp. 80cm

długość 100cm

waga pustego ok. 850g

 

Model przewidziany był prawdopodobnie pod silnik szczotkowy, napęd turbinką 75-80mm (przynajmniej tak to wygląda).

Ja postanowiłem napędzić go sprawdzoną turbinką Midifan 90mm (taką samą mam w Mirage).

Czyli dać dużą, ale tym razem niewysiloną turbinę i zobaczymy jak poleci.

Planuję silniczek Great Planes Ammo 36-40-2250 z zasilaniem 4S (Mirage lata na Ammo 36-56-1800 z pakietem 6S).

Drobny problem w tym, że powierzchnia otworów wlotowych w modelu jest tylko 23cm2, a optymalna pow. dla planowanej turbinki to chyba minimum 45cm2 (tyle wynosi sugerowana pow. wylotowa dla tej turbinki).

Długość tunelu około 65cm.

Sprzęt w drodze, a poczciwy Skyray leży sobie i się kurzy - powiedzmy, że jest w trakcie "ozdabiania" pozostałościami z innych modeli.

 

Fotki niebawem.

[mRqS]

Może spróbuj rozwiązania użytego w F16 RC Lander'a?

Dodatkowe, "oszukane" (cheater hole) wloty powietrza po bokach lub od spodu tunelu.

[hubert_tata]

Dodatkowe, "oszukane" (cheater hole) wloty powietrza po bokach lub od spodu tunelu.

Wg mojej wiedzy to pomaga jedynie na wzrost ciągu na postoju.

W miarę wzrostu prędkości zaburza przepływ wewnątrz i na zewnątrz tunelu na tyle, że może być nawet hamulcem.

Wątek o F16 Landera jest długi, ale idąc od tyłu znalazłem takie coś: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12763783&postcount=673

Jeżeli to działa, to nie ma sprawy, ale moim zdaniem lepiej byłoby zminimalizować opory wewnątrz przez budowę porządnego tunelu.

 

Jeżeli już dziury, to raczej wloty typu Naca, jak tutaj w Migu15: http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=1019

[japim]

Koledzy.

 

Ciąg w modelach EDF pochodzi z odpowiednio wyprofilowanych wlotów, które działają jak profil lotniczy. Im szybszy opływ odpowiednio wyprofilowanego wlotu tym większy ciąg.

[mRqS]

Przemek,

jak najbardziej racja.

Problem zaczyna się gdy masz już model gotowy i nie za wiele można zrobić

W przypadku tego F16 wlot jest faktycznie mały a tak jak pisze Hubert, w F4 także.

 

Hubert, w przypadku rozwiązania z "dziurą" u dołu nie wiem czy nie będzie to miało wpływu na tor lotu (zasysanie w dół).

Zresztą chyba nawet tam ktoś o tym wspomniał.

 

Opory wewnątrz to inna sprawa. Zamierzam kable "wbudować" w kadłub i wygładzić wnętrze albo faktycznie zrobić swój tunel.

[hubert_tata]

faktycznie zrobić swój tunel

Dopóki jeszcze możesz, to chyba będzie najlepsze rozwiązanie.

 

Że oprofilowanie wlotu ma ogromne znaczenie najlepiej sprawdzić mierząc gołą turbinkę, a następnie z pierścieniem ("wargą" wlotową) - w przypadku Midifana w Mirage, ciąg wzrósł z 1,5 do 2kg

Ale po zabudowaniu turbinki do modelu, ciąg spadł do wartości pośredniej (niestety doszły opory tunelu).

 

I mam przeczucie, że nie gładkość powierzchni jest najważniejsza, ale aerodynamika - odpowiednie ukształtowanie przekrojów.

 

W moim modelu nic już nie dam rady zrobić, a najgorsze miejsce to właśnie wlot powietrza (mały) do ogromnej przestrzeni kadłuba.

To miejsce przydałoby się jakoś zmodyfikować.

[mRqS]

W F16 będzie chyba łatwiej zrobić tunel

U Ciebie trochę więcej zabawy bo ciaśniej a i kształt bardziej skomplikowany (chyba, że nie zrobisz podwójnego wlotu w środku lecz szeroki wlot obejmujący oba wloty modelu

[MiQ27]

Papcio Schier w ST radził zrobić np. dodatkowy wlot przez przednią szybę kabiny. Tzn. przez brak szyby

[mRqS]

To ja juz wolę mniejszą wydajność napędu niż szpecenie modelu

 

Hubert, tak patrzę na tego MIGa.

On też ma "lewy" wlot powietrza pod kadłubem przy turbinie

[MiQ27]

Nie chodzi o brak całej owiewki, tylko o brak jednej szyby z przodu

[mRqS]

Nie chodzi o brak całej owiewki, tylko o brak jednej szyby z przodu

No tak

Chodzi o oszpecenie modelu

Nawet jeśli nie widać, to i tak ja wiem, że jej tam nie ma hehe

[MiQ27]

Jasne, lepsze dziury w podbrzuszu, które widać z dołu w locie

[mRqS]

hehe.... no ale kabina to kabina

 

Chcesz, aby pilot komary później z pomiędzy zębów wyjmował?

[hubert_tata]

Tak wyglądają wloty od środka:

 

A tak z zewnątrz:

 

Problemem jest połączenie dwóch bocznych wlotów w jeden, albo przynajmniej złagodzenie "urywających" się nagle na pierwszej wrędze wlotów.

 

Czyli trzebaby dorobić coś w stylu niebieskich ścianek (nabazgrane ale chyba jasne - kółko to wlot do turbiny):

 

A najlepiej coś takiego: http://www.rc-warbirds.com/images/sa_hawk_duct.jpg

[mRqS]

Faktycznie.. w styropianowym lepiej bo już tunel zrobiony a tutaj po prostu "dziura" i pusty kadłub.

 

Może spróbuj zrobić "odlew" wlotów z jakiejś masy (zabezpieczając kadłub folią) i wtedy laminat?

Takie rozdzielone wloty to chyba najlepsze wyjście.

Gdzieś widziałem opis prostej (albo może najprostszej) metody wykonania takiego podwójnego tunelu.

[hubert_tata]

Zrobiłem kopyto połówki tunelu wlotowego ze styroduru (musiało być rozbierane na ćwiartki, żeby upchnąć do kadłuba) i następnie obkurczyłem wloty z butelki po mineralnej.

Wyszło takie coś:

 

Metoda prosta i szybka, wloty wyszły znośne, a i tak pewnie będą to egzemplarze ćwiczebne, bo nie mam jeszcze turbinki, żeby dokładnie dopasować.

[mRqS]

Ha! Proste i skuteczne

Teraz to to będzie tunel

 

Ciekaw jestem jak to w praktyce się sprawdzi z Midifanem.

[dobiecki]

Czołem !

Mało się zajmowałem mechaniką płynów ale coś mi się we łbie kołacze, że pole przekroju kanału przed wentylatorem to się powinno zmniejszać bo to powoduje przyrost prędkości, a zwiększenie pola przekroju powoduje wyhamowanie gazu który przecież chcemy rozpędzić. Ogólnie ta mechanika płynów to był dość trudny ale ciekawy przedmiot, pełen paradoksów.

Baw się dobrze Hubert, coś czuje że te odkurzacze i mnie wciągną

[hubert_tata]

coś mi się we łbie kołacze, że pole przekroju kanału przed wentylatorem to się powinno zmniejszać

Powinno, ale nie zawsze to jest możliwe - vide ten Skyray, a raczej mój pomysł zastosowania turbiny o większej niż potrzeba średnicy - co powoduje taką dysproporcję powierzchni przekrojów (mój pierwszy post).

 

PS

Gdzieś widziałem takie zależności:

wlot 110-120% FSA, wylot 80-90% FSA

 

Dane WeMoTec Midi Fan

6 blades

5 stators

Fan Shroud ID - 89.662mm

Motor tube OD - 38.1mm

Max Area - 62.06439 cm2

Motor tube area - 11.41933 cm2

Fan Swept Area - 51.74183 cm2

Tailcone diam. 100% - 81.28mm

Tailcone diam. 95% - 77.22mm

Tailcone diam. 90% - 73.152mm

[hubert_tata]

Model będzie wyglądał jakoś tak (kabinka będzie troszkę poprawiona):

 

Pomiary silnika Great Planes Ammo 36-40-2250 z turbinką Wemotec Midifan:

Pakiet Kokam 4S 2000mAh 30C (regulator Feigao 60A timing Low)

prąd 40A ciąg 0,95kg

prąd 40A ciąg 1,25 kg (z pierścieniem wlotowym Wemotec)

prąd 37A ciąg 0,25kg z układem wlotowym mojej produkcji

Ustawienie timingu regulatora na High bardzo nieznacznie zmieniło osiągi (prawdopodobnie pakiet i tak nie wyrabia).

 

Pakiet HXT 5S 4100mAh 15C (regulator Feigao 60A timing High)

prąd 56A ciąg 1,35kg

prąd 55A ciąg 1,75 kg (z pierścieniem wlotowym Wemotec)

prąd 40A ciąg 0,35kg z układem wlotowym mojej produkcji

 

 

Niestety tunel wlotowy własnej produkcji totalnie ogranicza ciąg statyczny, więc ciekaw jestem osiągów po zabudowie turbinki w modelu bez tego tunelu.

Tu fotka stanowiska do pomiaru ciągu z butelkowym tunelem wlotowym (to wszystko podczas pomiaru stoi na wadze):