Messerschmitt Bf 109E-4

[Irek M]

Czyli te paski balsy robią za dźwigar ?! Jak za niski dźwigar ?

[polch]

Nie. W/g planu i tego co z nich wyczytać jestem w stanie to: w części centropłatu od pierwszego do trzeciego żebra z lewej i prawej strony, obrys górny żeber wystaje ponad dźwigar, w dalszej części żebra chowają się w niego zupełne. Dźwigar miał być wzmocniony wewnątrz matą szklaną, odpuściłem to i postanowiłem wzmocnić go paskiem węgla od góry i dołu, a żeby to zrobić, to musiałem zakleić te "ubytki" by uzyskać jak największą powierzchnię styku. Mogłem oczywiście pomyśleć wcześniej i zrobić dźwigar w części centralnej wyższy, no ale doświadczenia i wprawy w planowaniu budowy zabrakło. Widać to z reszta po relacji - skaczę z jednego elementu na drugi i nie bardzo wiem co mam dalej robić

[Irek M]

Póżniej wkleję widok skrzydła na moich planach - są trzy dźwigarki. Zawsze możesz dokleić jeśli będziesz chciał więc na razie nie laminuj.

[Tomek]

skaczę z jednego elementu na drugi i nie bardzo wiem co mam dalej robić

nie ty jeden tak robisz.

[polch]

nie ty jeden tak robisz.

 

No tak, ale mój ME w porównaniu z Twoim Łosiem to mały pikuś. No chyba że nie siebie miałeś na myśli Piękny model budujesz, ale nawet nie komentuje w temacie, bo już mnie kusi odgłos dwóch silników i to na dodatek w maszynie z polskimi szachownicami

 

A tymczasem u mnie kolejny przeskok.

Szkielet skrzydła jest na takim etapie, że zgodnie z moim chytrym planem budowy (pomijam czy dobrym...) złapałem się za kadłub. Wkleiłem brakujące sklejkowe wzmocnienia przejścia skrzydła w kadłub i wyciąłem nadmiar poszycia.

Przyłożyłem do siebie to co już polepiłem i stwierdziłem że tragedii nie będzie. Chyba nie będzie.

Wychodzi mi że pomiędzy środkowymi żebrami poszycia od góry ma nie być, bo wchodzą one idealnie na zewnątrz poszycia kadłuba?

A tutaj widać pięknie moje "udoskonalenia" dźwigara,

a na następnej fotce ich efekt...

Listewki które wkleiłem w ramach akcji wyrównywania "zepsutego" przez projektanta modelu dźwigara muszę wyciąć i wtedy są nadzieje, że centropłat siądzie w kadłub jak trzeba.

Wzmocnienie węglowe pójdzie zatem na całej długości od dołu, a od góry od końcówek do kadłuba. Może wystarczy?

[TOMEK.CEKALA]

Moim zdaniem skrzydła są za wiotkie i złożą się przy pierwszym ostrzejszym skręcie.

[Irek M]

Paweł - obiecany skan. Oczywiście to inna wersja modelu ale tu chodzi o zasady konstrukcji:

 

bf-109_5th_3a.pdf

[polch]

Moim zdaniem skrzydła są za wiotkie i złożą się przy pierwszym ostrzejszym skręcie.

 

Biorę pod uwagę taką możliwość, choć ponoć konstruktorowi modelu się nie złożyły.

 

Dzięki Irku!

[polch]

Ruszyłem znów troszkę z modelem. Zrobiłem napędy lotek i okleiłem węglem dźwigar.

Skleiłem połówki kadłuba i zrobiłem skrętne koło ogonowe. Odpuściłem mechanizm chowania, a za to zrobiłem bidną ale jednak amortyzację. Koło założone tylko poglądowo docelowo będzie z mniejszą felgą i wyższym profilem opony. Rozmiar pozostanie ten sam. Z kołem połączyłem bowden do steru kierunku i wkleiłem bowden wysokości, ten będzie w całości razem z orczykiem schowany w stateczniku pionowym.

[andrzej_t]

Jak się domyślam, te drewniane dźwignie kątowe w skrzydłach będą napędzać lotki. Chyba nie jest to dobry pomysł przy tej wielkości modelu. Zaraz się wytrą w nich otwory i powstaną spore luzy. Wiem, że to nie akrobat ale mimo wszystko jakaś precyzja sterowania musi być. Ja bym w tym miejscu dał po prostu serwa. Napęd steru wysokości bowdenem też wydaje mi się niezbyt trafiony. Lepiej chyba by było dać dwa serwa w części ogonowej kadłuba, napędzające krótkimi popychaczami każdą połówkę steru wysokości osobno. Wymaga to dodatkowego kanału z możliwością ustawienia rewersu ale jest bezpieczniejsze niż bowden.

[polch]

Dobrze się Andrzeju domyślasz i również myślałem nad włożeniem serw w skrzydła, tyle że nie z powodu "awaryjności" dźwigni kątowych nie włożyłem ich, a dlatego że model będzie zwinniejszy z serwami w okolicy SC. Dwa że doświadczenia żadnego nie mam z tartakami i staram się model zbudować w miarę możliwości według planu. Klapki inspekcyjne będą na tyle duże że, w razie "W" będzie można wyciągnąć bowdeny i napędy i zabudować serwa, ale myślę że nie będzie takiej potrzeby.

Większe obawy budzi napęd wysokości (choć myślę że bowden da radę) i kierunku. Ten napędzany jest poprzez bowden i orczyk założony na oś koła, a ono poprzez pręt węglowy. Obawiam się że przy starcie i lądowaniu serwo będzie bardzo obciążone od drgań koła na nierównym gruncie. Dlatego będę kombinował żeby zrobić jakąś amortyzację na połączeniu pręta węglowego z orczykiem serwa, tyle że póki co pojęcia nie mam jak to zrobić.

Tymczasem udało mi się pokryć dół szkieletu skrzydła i zrobić wsporniki mocowania goleni podwozia. Zamiast balsy 1,5 dałem dwójkę, na wadze wiele się nie zmieni a trochę zyska na wytrzymałości. Zabieram się za wycinanie wnęk podwozia i klap inspekcyjnych do napędu lotek.

 

EDYTA

 

Otwory wnęk wycięte, nawet w miarę symetrycznie wyszło Teraz chyba okleję górę płata w okolicy wnęk i wykończę je od środka.

[andrzej_t]

Nie wiem, co rozumiesz przez zwinność przy modelu warbirda ale zapewniam Cię, że:

- umieszczenie serw w skrzydłach nie pogorszy znacząco szybkości obrotu w beczce

- szybki obrót w beczce w modelu warbirda o charakterze makietowym nie jest wskazany ze względu na realizm lotu (co innego przy kombacie)

- w przypadku zastosowania napędu przez takie dźwignie kątowe będzie występować opóźnienie reakcji wskutek wybierania luzu, co przy korygowaniu poziomu skrzydeł w czasie lądowania nie jest korzystne

A jeśli przez zwinność rozumiesz manewry w postaci ciasnych zakrętów, pętli o małym promieniu itp to:

- przy makietach i półmakietach takie manewry też nie są wskazane ze względu na realizm

- położenie serw w skrzydle nie będzie w takim modelu miało znaczenia

- tego typu zwinność uzyskuje się w inny sposób, bo im ciaśniejszy manewr, tym większe ryzyko zerwania strug na skrzydłach i korkociągu do ziemi - szczególnie przy warbirdach

Kładę na to nacisk, bo umieszczenie serw w skrzydłach, to uproszczenie sobie pracy, zapewnienie większej precyzji sterowania i niezawodności działania. Co do samych dźwigni - tego typu dźwignie wykonane z podobnego do orczyków serw plastiku i odpowiednio ułożyskowane występują w specjalnych zestawach jednak ich zastosowanie jest w dzisiejszych czasach niezbyt celowe. Przypuszczam, że plan pochodzi z czasów, kiedy cena serw mieszczących się w skrzydłach była wielkością zbliżona do średniej krajowej wypłaty .

[polch]

Chodziło mi oczywiście o beczkę.

Wiesz, człowiek zielony się naczyta "mądrości" to potem próbuje je w życie wprowadzić, a co do planów to masz zupełną rację - są starsze od węgla.

Teraz to już nie wiem cholerka... ale raczej mnie przekonałeś. Serwa idą (jeśli nie zaginęły po drodze) do mnie razem z podwoziem. Jestem na etapie klap inspekcyjnych. Zrobię je maksymalnie duże a miejsca nad napędami pozostawię do tego czasu nie pokryte. Póki co zostawię to jak jest, a jak już będę miał serwa to spróbuje je wsadzić zamiast tych napędów?

[Tomek]

Wsadź serwa w skrzydła , zdecydowanie .

[polch]

Przez trzy miesiące nie zrobiłem nic przy modelu, bo przesyłka z częściami gdzieś przepadła. W poprzednim tygodniu przyszła sobie jakby nigdy nic... Zabrałem się więc za montowanie mechanizmów podwozia. Przy zamówieniu się rypnąłem i kupiłem zbyt długie golenie. Trzeba było je skrócić

Bardziej doświadczeni z Was po pierwszej fotce powinni się domyśleć jak amortyzowane są golenie. Ja dowiedziałem się o tym po rozkręceniu ich. W opisie na stronie HK było "Oleo Legs" z tego co pamiętam, więc napaliłem się bo jak za golenie z amortyzatorami olejowymi to cena dobra była. Ta, a na następnej fotce przedstawiam amortyzator olejowy made in HK

Mechanizmy nie pasowały w miejsca na nie przeznaczone i musiałem zrobić otwory pod silniki we wręgach

Poszycie pod belkami montażowymi mechanizmów też wymagało przeróbki

Na szybciora zrobiłem jedną stronę i nawet to działa...

[media]http://www.youtube.com/watch?v=HmWm8ZtrWUk&feature=youtu.be[/media]

Myślę że teraz już ruszę z robotą bo sezon blisko.

[noker]

Super sprawa, pięknie to wygląda, jak podwozie powoli pracuje, a nie pojawaia się jak nóż sprężynowy.

[baziu123]

Ale czy owe podwozie nie jest osadzone tylko na listwach z balsy? nie boisz się że po paru lotach może czekać Cię niespodzianka?

[polch]

Ale czy owe podwozie nie jest osadzone tylko na listwach z balsy? nie boisz się że po paru lotach może czekać Cię niespodzianka?

 

Gdybyś obejrzał zdjęcia wcześniejsze, kiedy płat nie miał jeszcze poszycia od dołu, pewno byś zauważył że nie jest... Ale i tak się boję

[polch]

Miałem z robotą ruszyć z kopyta, a tymczasem ledwo coś strugnołem od ostatniego razu...

Udało mi się zrobić wnęki podwozia

 

 

Wstępnie spasowałem golenie i koła, ale z tego co widzę będzie kłopot mały i podwozie będzie lekko rozbieżne

 

Koła są za duże mimo że zmniejszyłem ich średnicę, zwęziłem felgi i opony. Niby dało by się jeszcze je zmniejszyć, ale boję się że będzie kiepsko z trawy wychodził..

 

Serwa lotek przeniosłem w skrzydła jak radziliście, ale najładniej to mi to nie wyszło...

 

Miałem zabierać się za poszycie skrzydła, ale balsy za mało mam, więc zacząłem robić klapy i lotki. Póki co jest lewa klapa i chyba nawet nie najgorzej wyszła, tyle że walczyłem z nią pół dnia...

[GiulioN]

Żebra od klap mogłeś inaczej rozmieścić na tej deseczce balsowej, zaoszczędziłbyś materiał, a tak to tylko kawałek deski poszedł na zmarnowanie. Jeśli pokrywa serwa lotek jest jednocześnie jego mocowaniem, to sama balsa może nie wystarczyć.