Projekt micro quada "H" pod FPV, koncept nowej ramy!

[AndyCopter]

AndyCopter może najpierw trochę poczytaj zapoznaj sie z specyfikacją danych sprzętów, a dopiero później zacznij pisać herezję na temat np. programowania cc3d przez jtag, lub małą rozwojowość kfc32. 

CC3D nie jest od tego by miało obsługiwać baro, gps, sonar i co tam jeszcze chcecie. Przede wszystkim ma nazwie FC czyli kontroler lotu, a nie HC, kontroler zawisu. 

Dlatego sprawdza się idealnie w wszelkiego rodzaju sprzętach for fun których głównym celem jest po prostu latanie, np. w mini quadach, podobnie jest np. z głównym konkurentem naze32.

Swoją drogą nie znam nikogo kto używa sonaru, może przez jego bezużyteczność w warunkach zewnętrznych, do latania po halach może i być ok.

 

Aby programować cc3d, naze32, kfc32 wystarczy nam zwykły kabelek usb, stm flash loader, oraz bootloader wypalony na jednej z tej płytek. 

Kody są dostępne wystarczy napisać do autorów o aktualną wersję kodów źródłowych i można samemu zacząć je modyfikować. 

W przypadku mini quada, gps z magnetometrem może się nie sprawdzić, przez swoją podatność na zakłócenia elektromagnetyczne, później słyszymy o uciekających kopterach.

Nie wiem czemu padło tu stwierdzenie że kfc32 jest mało rozwojowe, nie znam innego fc które miało by moduł osd, link rc eleres, zasilanie bec, logger, współpracowało z każdym praktycznie gps'em, mogło szukać innego zaginionego modelu z kfc, oraz aplikację typu trackmyrc, a niedługo kfctool na andrioda. To tylko część z ficzerów kfc.

 

Zamiast trolować wątek, zastanów się dwa, a może i więcej razy co piszesz.

 

Zakładam, że z czytaniem nie będziesz miał problemu ? http://www.openpilot.org/product/openpilot-foss-jtag/

Polecam także przeczytać - jesli nie masz zamiaru uczestniczyć tam na forum OpenPilot :  http://wiki.openpilot.org/dashboard.action

oraz tu http://wiki.openpilot.org/display/Doc/OpenPilot+Developer+Manual

[cebulator]

W opisie kontrolera CC3D masz:

•Onboard USB connectivity for easy configuration

Nie mówiąc już o GUI:

http://wiki.openpilot.org/display/Doc/OpenPilot+Software+Downloads

 

No chyba, że potrzebujesz JTAGa do napisania własnego softu i debugowania programu.

 

A co do KFC32 to nawet się nie wypowiem. Skoro twierdzisz że jest nierozwojowy to może pokażesz gdzie to napisano.

Bo przeglądając rc-fpv odnoszę odmienne zdanie.

Poczytaj:

http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?t=7783&view=newest

http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?t=18005&view=newest

[mknet]

Zamiast trolować wątek, zastanów się dwa, a może i więcej razy co piszesz.

 

Zakładam, że z czytaniem nie będziesz miał problemu ? http://www.openpilot.org/product/openpilot-foss-jtag/

Polecam także przeczytać - jesli nie masz zamiaru uczestniczyć tam na forum OpenPilot :  http://wiki.openpilot.org/dashboard.action

oraz tu http://wiki.openpilot.org/display/Doc/OpenPilot+Developer+Manual

To nie znaczy że nie można wgrywać softów czy też portów baseflight'a przez złącze usb, dongiel który linkujesz jest tylko dodatkowym udogodnieniem. 

[Y/F-22]

Mam jeszcze pytanie - jaka będzie różnica pomiędzy RTH (z gpsem i kompasem) z barometrem w kontrolerze a bez barometru? Quad nie będzie trzymał wysokość tylko "wracał na ślepo"? Te wahania wysokości przy wracaniu do domu może mieć spore? Zastanawia mnie to zagadanienie.

I tak kupię OpenPilot CC3D bo nic innego fajnego cenowo nie mam na oku, Crius ma jakieś haki z podpinaniem adapterów pod gps'a czy złącze usb i trzeba te moduł oddzielnie dokupić, tutaj mam z tym spokój. Bez barometru co prawda no ale ... koszty.

 

Nie widzę na BG gpsa Ublox NEO M8N ale ten mi się spodobał bo cenowo stoi dobrze a ma fajną obudowę oraz kompas, zabangla to razem?

http://www.banggood.com/CRIUS-NEO-GPS-MAG-V2-NEO-7M-Module-With-Compass-p-951898.html

http://www.banggood.com/OpenPilot-CC3D-Flight-Controller-STM32-32-bit-Flexiport-p-937044.html

 

Jeśli tak to zamawiam, będzie jedno z głowy. Ramę mogę mieć w każdej chwili, zostanie jeszcze regulator i silniki ale to już za 2-3 tygodnie.

[Y/F-22]

Do przodu - zamówiłem CC3D + 2 silniki DYS BE1806 2300KV, za około 2-3 tygodnie zamówię kolejne 2 motorki i esc 4in1 a w międzyczasie będę miał ramę (albo od znajomego albo pomyślę nad czymś na początek do tłuczenia ze sklejki + 2 kawałki sosny na ramiona) i śmigła. Także idzie nawet nieźle.

 

Tymczasem niespodzianka, dzisiaj polatał w parku. Latał na silnikach DYS jak wyżej które zamówiłem, do tego naza, pakiet 3s 2200 mAh, regulator 4in1 20A (ciężki, będzie 10A, zamówione). Nagrałem nawet film tzn. nagrałem ekran który podpiąłem w drugie AV jak latał sobie FPV. Takie zakłócenia ponieważ przy jego 1,2 gHz 700 mW nieźle sieje po drzewach i chyba "fala się odbija" tzn. są zakrzywienia kolorów, szumy itp. Jak wleciał na czysty teren to się obraz polepszał co widać na filmie. Testowaliśmy moje 5,8 gHz 200 mW i jego fox 700 mW 1,2 gHz. Szliśmy ze znajomym, on trzymał quada, ja swoje skrzydło. Boscam wypadł lepiej, lepsza jakośc obrazu, brak zakłóceń, o niebo lepsze do szalenia quadem. Odeszliśmy na około 100-120 metrów w parku od bazy, położyłem skrzydło na ziemi, był całkiem niezły obraz podobno. Także przy takim lataniu 5,8 wygrywa znacznie nad 1,2.

 

Filmy muszę wrzucić bo na forum nie wchodzą, wstawię potem.

 

Wersja v1 quada, niedługo zmienia ramę na jeszcze lżejszą. Z mojej będzie można sporo urwać, ta jest klasy nie 250 a 280 jak się dzisiaj dowiedziałem. U siebie mogę spokojnie zwężyć ramę (ta ma chyba 55 mm, u mnie spokojnie do 40 mm bo nie mam nic szerszego z wyposażenia). Spokojnie też będę mógł ją obniżyć poprzez krótsze dystanse, powinna byś sztywniejsza. Oczywiście to pociągnie za sobą zejście z wagi co mnie tylko cieszy. Aktualnie jego rama waży chyba 80-90 gram, nie pamiętam dokładnie. Może moja wyjdzie z 70 gram (mniejsza, kolejny projekt także będzie ciekawszy, więcej frezów, nie powinna stracić na sztywności a waga poleci).

 

 

[AndyCopter]

Mam jeszcze pytanie - jaka będzie różnica pomiędzy RTH (z gpsem i kompasem) z barometrem w kontrolerze a bez barometru? Quad nie będzie trzymał wysokość tylko "wracał na ślepo"? Te wahania wysokości przy wracaniu do domu może mieć spore? Zastanawia mnie to zagadanienie.

(...)

 

RTH działa wyłącznie z gps.

W bardziej zaawansowanych kontrolerach, jeśli nie latasz z gps, który umożliwi powrót, np. podczas załączenia się Failsafe spowodowanego utratą sygnału, mógłbyś ustawić wcześniej tryb Circle na zadanej wysokości lub pozostanie Ci ustawienie natychmiastowego lądowania.

Co do GPS z kompasem, ten który podałeś jest dość dobry a dodatkowo posiada własną obudowę, co zdecydowanie jest korzystne.

 

Rama Twojego znajomego jest bardzo ciekawa. Wiesz moze coś więcej o niej ?

Edit

Jeśli nie latasz z GPS/kompasem, do ustalenia wysokości używany jest barometr. Bez barometru, pozostanie Ci już tylko latanie akrobacyjne

[Pietuh]

cyt "RTH działa wyłącznie z gps."

Ten działa inaczej http://abc-rc.pl/Galaxy-Vision-3

[Y/F-22]

Nie nie, źle mnie zrozumieliście. Chodzi mi o różnice w funkcji RTH gdy mam barometr a gdy go nie mam, oczywiście zawsze gps+magneto. Ciekawi mnie jak z utrzymaniem wysokości gdy model sam wraca do bazy ale bez baro. Podobno wtedy (bez baro) kontroler kieruje się wysokością z gpsa, trzeba coś tam ręcznie ustawić i skalibrować wysokość powrot itp. przynajmniej tak mi tłumaczył znajomy. Na razie spróbujemy latać bez gpsa i kompasu, dokupię jak już oblatam quada.

 

Co do ramy to się dowiem, nie pamiętam nazwy materiału który jest wewnątrz zalaminowany, coś podobno o piankowej strukturze. Wycinał ją ręcznie, piłką.

 

Na jakich stronach mogę śledzić paczki banggood? Na 17track nic za bardzo nie pokazuje, wysłana w poniedziałek, kiedy powinna się pojawić na trackingu?

[AndyCopter]

Nie nie, źle mnie zrozumieliście. Chodzi mi o różnice w funkcji RTH gdy mam barometr a gdy go nie mam, oczywiście zawsze gps+magneto. Ciekawi mnie jak z utrzymaniem wysokości gdy model sam wraca do bazy ale bez baro. Podobno wtedy (bez baro) kontroler kieruje się wysokością z gpsa, trzeba coś tam ręcznie ustawić i skalibrować wysokość powrot itp. przynajmniej tak mi tłumaczył znajomy. Na razie spróbujemy latać bez gpsa i kompasu, dokupię jak już oblatam quada.

(...)

 

Informacje z GPS podają także i wysokość. W zależności od "jakości" gps, informacje będą podawane z dość różną dokładnością. Latając bez barometru, musisz uwzględnić tolerancję błędu dla danego modelu gps. A najprościej, przy tańszych modelach gps, model będzie pływał we wszystkich płaszczyznach. Dobry barometr pomaga przynajmniej stabilizować wysokość. Zależy to także od algorytmów stosowanych w oprogramowaniu kontrolera - z tym to jest dość różnie i temat pewnie na nowy wątek

 

 

(...)

Co do ramy to się dowiem, nie pamiętam nazwy materiału który jest wewnątrz zalaminowany, coś podobno o piankowej strukturze. Wycinał ją ręcznie, piłką.

(...)

 

Zaintrygował mnie właśnie ten materiał użyty do ramy.

[Y/F-22]

Obiecane filmy :

 

https://picasaweb.google.com/111845510033387312425/Quad?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJvU2KGdlcjyogE&feat=directlink

 

EDIT:C

 

Co do materiału na ramę ... mówił mi parę razy ale spamiętać nie mogę albo pamiętam lecz google milczy. To jest jakiś sirex czy sirinex (pisane nie wiadomo jak). W każdym razie laminowane z obu stron, technologii nie znam ale znając jego coś w miarę prostego i skutecznego. Produkcja materiału to prosta sprawa, wycięcie w sumie również, jedyna rzecz to przerysować to do cad'a tzn. pod cnc.

 

Rama klasy 280 waży niecałe 100 gram (obie połówki ramy z dystansami i śrubkami), 250tka będzie ważyła około 80 gram.

Zostanę chyba jednak przy 280tce ponieważ będę mógł wrzucić śmigła 6 cali a na nich powinienem dłużej polatać z tego co wiem.

[szymon220997]

Kuba, materiał na ramę to sonix :-) Możesz mi jeszcze napisać czy gps do CC3D jest potrzebny do nauki latania quadro?

[Y/F-22]

GPS do nauki pewnie potrzebny nie jest, zobaczę jak będzie bez niego trzymał pozycję. Na pewno ułatwi mi latanie po parku, model nie będzie tak dryfował i pływał. Nie oczekuję cudów od kontrolera za 6 dych, i tak się będę uczył bez gpsa/magneto/baro. Na razie czekam na paczkę.

 

Co do materiału to masz rację, jego nazwa to sonix jednak i tak nie potrafię znaleźć o nim czegoś w necie, jak coś więcej wiesz to wrzuć link, może komuś się przyda.

[robertus]

Specem od qadów nie jestem, ale dokładność wskazań GPS to są metry a nie centymetry, więc moim zdaniem nie będzie to wpływać na dryft quada.

[AndyCopter]

Robercie, dokładność GPS zależy od jakości z jaką pracuje dany model i oprogramowania kontrolera. Ale czynników wpływających na dokładność jest bardzo wiele.

O części z nich można przeczytać tu http://www.technologiagps.org.pl/bledy.htm

Coraz nowsze modele GPS'ów posiadają coraz to lepsze algorytmy, radzenia sobie z tymi błędami. Jednak są także zjawiska fizyczne, podczas których nie pomoże nawet stosowanie dwu GPSów w kontrolerze.

 

Sam dryft quada, może być spowodowany też innymi czynnikami, jak niewyważone śmigła, albo różny stopień zużycia łożysk w silnikach a na braku wyważenia kończąc.

[szymon220997]

Kuba wiem tylko tyle, że jest to wkładane między dwie warstwy włokna szklanego. Rama z tego wychodzi dosyć lekka i sztywna.

 

Edit: W linku znajduje się strona, na której są plany ram 250 i większych. Są tam też quady złożone na tych ramach i manuale do nich.

http://untestedprototype.com/category/plans/

[Y/F-22]

Te projekty jakoś tak średnio mi podchodzą, nasz jest mniej przekombinowana. Poprosze kumpla aby mi przerysował ją do cada i spróbujemy wyciąć maszynowo.

 

PAKA PRZYSZŁA! Kolejny etap za mną, 2 silniki i kontroler. CC3D wygląda bardzo porządnie, świetna jakość wykonania itp. a malutkie takie, że aż oko cieszy. Silniki również świetnie się prezentują. To zostały jeszcze 2 motorki i esc bo rama to kwestia chwili, 1/3 quada za mną

[japim]

Open Pilot CC3D NIE OBSLUGUJE GPS do waypoint navigation ani do Position Hold:

 

http://wiki.openpilot.org/display/Doc/GPS+Add-on

 

CopterControl (CC) and CC3D boards do not support GPS-based functions such as waypoint navigation or position hold¹. However, vehicle location data can be transmitted to a ground station by connecting i) a GPS and ii) a telemetry radio link (such as OP Link).

^{1 A GPS-guided 'Return to Launch' function can be configured using a fixed-wing vehicle fitted with a CC3D board and GPS (but not other types of vehicles).}   

[Y/F-22]

Szczerze mówiąc nie kumam, jak mam to rozumieć? Szczególnie to o position hold.

[japim]

Po prostu - CC3D nie obsluguje GPS do nawigacji i RTH dla innych pojazdow niz Fixed Wing.

Tzn w samolocie mozesz wykorzystywac informacje z GPS dla celow autonomicznego lotu (szeroko rozumianego, position hold, loiter, circle, RTH czy co tam jeszcze).

Natomiast w kazdym innym pojezdzie (Multirotor, samochod, smiglowiec, lodka) GPS tylko przesyla dane ale FC nic z tymi danymi nie robi.

Innymi slowy Open Pilot CC3D w trybie dla multirotorow pelni funkcje tylko stabilizujaca i nie jest autopilotem.

 

A jeszcze prosciej - nie bedziesz mial prawie zadnego pozytku z GPS w Open Pilot CC3D innego niz aktualna pozycja pojazdu przesylana telemetria o ile takowa bedziesz mial.

[Y/F-22]

No to ładnie i nikt w sumie o tym nie wspomniał a ja ciemny myślałem, że urwałem kurze złote jajo ale nic nie szkodzi, mam za 6 dych całkiem dobry kontroler, praktycznie najtańszy jaki był. I tak na razie nie planowałem zakupu gps. Podpinałem do komputera, bardzo łatwo się to ogarnia, wykrywa go, działa, widać pracę wszystkich osi na sztucznym horyzoncie.

 

Samego magneto chyba nie dokupie, nie widziałem go nigdzie bo i po co komu sam kompas. HMC 5883L to moduł kompasu w płytce MultiWii KFC32 ale chyba nie ma opcji (bez zabawy w programiste) aby zabanglało to z CC3D (podpięte zewnętrznie tak jakby szło od gpsa) ?

http://www.kamami.pl/index.php?productID=187714

 

EDIT :

 

Powinno się udać, te same wyprowadzenia tzn. gnd, vcc, sda i scl. I często te same moduły są już zintegorwane z gps'ami jak widzę. Przewodów również tyle samo. Np. ten powinien pasować do CC3D i ma moduł kompasu opisany jako właśnie HMC 5883L a on sam kosztuje niedrogo i działa pod magistrale i2c czyli to co jest w cc3d.

http://www.banggood.com/Ublox-NEO-6M-GPS-HMC5883L-ARDUPILOT-APM-26-Compass-Module-FPV-p-928633.html

http://botland.com.pl/magnetometry/1949-hmc5883l-3-osiowy-magnetometr-cyfrowy-i2c-modul-sparkfun.html

 

Tylko po co mi sam kompas, da mi to coś? Może chociaż będzie trzymał kierunek lotu, ma to sens bez gpsa?