Tokarka Modelarska

[TeBe]

To jest odwieczny problem każdego hobbysty :-)

[mike217]

Wytocz jej jakąś ładną obrączkę 

[Paweł Prauss]

Dziekuje koledzy za odpowiedzi, Roman jak bede miał więcej czasu to przejże dokładniej linki.

Podając cene pomyliłem się, tokarka nie kosztuje 1800 a prawie dwa koła,

ale nic to. już się zdecydowałem, po dziesiątytm kupuje, tylko jak powiedzieć o tym zakupie swojej Pani?

A po co mówić? Od kiedy przestałem informować swoją małżonkę o moich wydatkach to oboje jesteśmy szczęśliwsi. I nie ma powodów do kłótni. 

[wapniak]

No jak to jak powiedzieć?

Jest promocja w Lidlu...

[jogi99]

No jak to jak powiedzieć?

Jest promocja w Lidlu...

Na tokarki ????

[Grifon]

Wracając z Gdańska przez Kurpie miałem po drodze Sokołów Podlaski i zajechałem obejrzeć rzeczoną tokarke,

sprzedawca mówił, że do tego zestawu jest 8 noży i nie ma problemu z częściami zapasowymi.

Wszystkie tryby metalowe, oprócz dwóch które sa przeznaczone na połamanie w razie nagłego zatrzymania wrzeciona.  

Zaskoczył mnie, bo od razu powiedział że to chińczyk, ze polska musiała by kosztować z 8 tys.

Cieszyłem się że powieksze swój park maszynowy o kolejną rzecz, jednakże jak przyjechałem do domu

okazało się że jakieś złodzieje ukradli mi wiertarke stołową i wyrzynarkę,

wiertarka nawet nie rozpakowana wyrzynarka pracowała z 20 min ):  

 

mike 217 obrączke już ma

Paweł to jest dobra myśl.

[Paweł Prauss]

Nie cierpię złodziejów jak wściekłych psów, w listopadzie zabrali mi Audi A6, którym cieszyłem się 3 miesiące....a taki był ładny.... 

[RomanJ4]

Ja bym takim łapy obcinał i do słupów przybijał...

 

[Grifon]

Paweł, dzisiaj idąc przez parking widziałem audi A6, faktycznie ładny, współczuje

[Grifon]

Tokarkę kupuje dopiero teraz ze względu na (siano $) Jednak sprzedawcy się odwidziało i mówi teraz że nie ma noży w komplecie.

 

Pytanie jakie noże mam zamówić?

Myślałem też o uchwycę wiertarskim ale tak samo nie wiem jaki?

[lechu2302]

Dla mnie podstawowym nożem w większości zadań jest nóż boczny iso6 oraz mały roztaczak do średnicy większniej niż ~30mm iso8-9, wielkość noża należy dobrać do tego co się chce uzyskać oraz do imaka aby dobrze ustawić nóż do osi

 

ściągawka http://koledzypofachu.pl/wp-content/uploads/2013/08/PAFANA-no%C5%BCe-tokarskie.jpg

 

Dodam, że warto zaopatrzyć się w kamień do szlifierki stołowej do ostrzenia noży

[RomanJ4]

Myślałem też o uchwycę wiertarskim ale tak samo nie wiem jaki?

Kolego ogólnie sa dwa podstawowe rodzaje uchwytów wiertarskich:

- kluczykowe,

 

- i samozaciskowe

Samozaciskowy jest co prawda droższy, ale dokładniejszy. I wbrew opinii niektórych trzyma bardzo mocno. Mam 2 takie (ø1-13 i ø1-20) i jeszcze się nie zdarzyło żeby narzędzie się w nim obróciło).

 

Porządnej jakości samozaciskowe produkuje polska firma Jango ( http://www.jango.pl/ ), jako standardowe i precyzyjne. Standardowe w zasadzie mają wystarczająca do naszych zastosowań dokładność, np z zakresu ø1-13mm http://www.jango.pl/index.php?op=str&id=6 , oczywiście z odpowiednim do niego trzpieniem z chwytem Morse'a pasującym naszej tokarki

 

Do kompletu poleciłbym miniaturowy uchwyt (oczywiście z trzpieniem Morse'a Mk...) o zakresie ø0,3-4mm do wiercenia mikrowiertłami, np

http://allegro.pl/uchwyt-wiertarski-samozaciskowy-0-3-4-trzpien-mk-i4421762449.html (to kluczykowy a nie samozaciskowy - błąd w opisie)

[Grifon]

Lechu 2302 i Roman J4 dziekuje Wam za odpowiedz, dzisiaj dopiero mam trochę więcej czasu na odpisywanie,

w końcu trzeba odpracować w nadgodzinach ten zakup, w wekennd wszystko rozpakuje i zobaczę, co to warte

na razie dowiedziałem się że tokarka zamiast obiecywanych 0,55 KW ma:

[RomanJ4]

Kolego, jeśli to sprzedający podał Ci taką moc tego konkretnego egzemplarza, to delikatnie mówiąc "mijał się z prawdą", co jest bardzo nieładnie, bo przecież czytać chyba potrafi (DTR-kę). Ale w innym przypadku mnogość klonów, modyfikacji i podróbek na rynku tokarki zwanej od najpopularniejszego modelu Mini Lathe różniących się może nie tyle generalnie konstrukcją co właśnie głownie napędem, sterownikiem(zasilanie), wyposażeniem, czy drobnymi zmianami mogła kogoś zwieść. I choć produkowane są głównie w kilku fabrykach w Chinach, to występują pod najróżniejszymi nazwami: Cj0618(Tengzhou Wellon Machinery Co., Ltd.Shandong, China), Mini Lathe ML200(EBIC Tools Co., Ltd,Jiangsu, China), C2, SC2, C3 Mini Lathe (Sieg, China), G8688 7" x 12",  G0765 7" X 14" (Grizzly, USA), Super Mini Lathe, Mini Lathe (Warco UK), Hobby 300VD, Hobby 350VD, Hobby 300Super (Bernardo, At),

i wiele, wiele  innych, również w Polsce (LD250, Nutool, Hobby), które można zobaczyć m/innymi tu https://www.google.pl/search?q=mini+lathe&client=firefox-a&hs=fPu&rls=org.mozilla:pl:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NjfIU4nwJMaO7AbS-YC4Bw&ved=0CEIQsAQ&biw=1198&bih=751

 

największe kompendium wiedzy o modelu Mini Lathe (i klonach) tego typu znajdzie kolega tu

http://www.mini-lathe.com/

http://www.varmintal.com/alath.htm

http://www.bedair.org/Lathelinks.html

oraz na polskim forum

http://www.cnc.info.pl/tokarka-nutool-550-vf89.htm (http://www.cnc.info.pl/) gdzie znajdzie kolega również użytkowników tego modelu, oraz jest tam wiele postów na temat, np

http://www.cnc.info.pl/topics56/schemat-sterownika-mini-lathe-vt59070.htm

http://www.cnc.info.pl/topics89/kola-przekladni-do-mini-lathe-wymiary-vt58738.htm#435385

http://www.cnc.info.pl/topics56/tokarka-mini-lathe-czy-ld-250-vt46421.htm

http://www.cnc.info.pl/topics56/ozyska-do-mini-lathe-vt11202.htm

http://www.cnc.info.pl/topics56/remont-tokarki-mini-lathe-vt13338.htm?postdays=0&postorder=asc&highlight=remont+tokarki+mini+lathe&start=70

 

A w razie czego i ja służę skromna pomocą, choć nie jestem jej uzytkownikiem...

[Paweł Prauss]

400W w zupełności wystarcza do celów modelarskich, moja TSB-16 też tyle ma i nigdy mi nie brakło...

[RomanJ4]

Tyle że TSB16, o ile pamiętam, ma pasową przekładnię pośrednią miedzy silnikiem a wrzecionem (bez odboczki we wrzecienniku), co daje już niezłą regulację momentu obrotowego, a w Mini Lathe jest regulator silnika + prosta odboczka L-H. Poza tym różnica mas i wirujących i statycznych mająca wpływ na parametry skrawania, jest tu ogromna co można porównać na zdjęciach.

No ale przecież M L to maszyna do drobnych detali, choć po modyfikacjach można zrobić na niej całkiem sporo, co można zobaczyć w linkach zamieszczonych powyżej..

 

 

 

przy okazji świeża oferta http://olx.pl/oferta/tokarka-stolowa-tsb-16-CID619-IDwSCF.html

[Grifon]

To ja wole TSB,  bo Polska a nie szajs od żółtych, RomanJ4 dziekuje za propozycje,

Stan na dziś obolały kręgosłup po wspinaczce na 3 piętro.

Tokarka oczyszczona z oleju i odpalona, działa!

Przejrzałem, co do czego itp. Zostały mi trzy śruby nie wiem do czego,

oraz jakieś insze tryby w woreczku, ale gdzie to mam wkręcić? Sprzedawca mówił, że tryby są w zapasie,

ale jak się okazuje są metalowe a nie ma plastikowych a plastikowe rypną się pierwsze w razie W. 

Na tabliczce znamionowej nowe dziwy!

I długość toczenia zaniżona o 50 mm.

[Grifon]

W Boschu mam taki uchwyt z ich systemem wymiany na SDS mogę go użyć?

Jest jakiś sklep w którym mogę zakupić i noże i uchwyt?

[RomanJ4]

Cześć, dopiero wróciłem, więc jutro opisze Ci kolego co do czego, i do czego te koła(zapasowe ) ... Widać, że sprzedawca nie ma pojęcia o tym co sprzedaje, czyli tokarkach. Oraz co z uchwytem SDS

 

A.D. No dobra, o ile zdążyłem się zorientować, to kolega ma niewielkie pojęcie (i doświadczenie) o tokarkach i toczeniu, co nie jest ujmą, broń Boże, bo każdy kiedyś zaczynał. , (jeśli jest inaczej proszę o korektę) Suwmiarkę i mikrometr mam nadzieję ma kolega opanowane (dobrze byłoby wiedzieć czym kolega dysponuje)?

Przygodę z tokarką należy (jak w w modelarstwie) zacząć systematycznie od podstaw, czyli od poznania terminologii używanej do nazywania poszczególnych części i podzespołów funkcjonalnych tokarki oraz narzędzi skrawających i pomiarowych(o ile kolega nie zna). Ułatwi to znacząco porozumiewanie w różnych kwestiach, abyśmy mówili o tym samym, bo jak widać na poniższym schemacie nawet tak mala tokarka jak kolegi składa się z całkiem sporej liczby detali

.

http://www.cnc.info.pl/topics56/drgania-tokarki-bez-obciazenia-tytan-350-vt57795.htm

Oczywiście nie musimy znać na pamięć wszystkich części, od tego są schematy, ale te podstawowe podzespoly i owszem. Poniżej linki do podstawowego, ogólnego nazewnictwa podzespołów tokarek uniwersalnych (nasza też się do takich zalicza, choć nie wszystkie podzespoły "dużej" posiada, np brak jej skrzynki posuwów, wałka pociągowego, posuwu poprzecznego itd..), budowę i schemat działania nawrotnicy (to ta dźwignia z dwoma plastikowymi białymi kółkami w gitarze), oraz uproszczony budowy noża tokarskiego(nazwy poszczególnych powierzchni i krawędzi roboczych), typy i zastosowanie noży, budowa uchwytu tokarskiego itd..

Zamieszczam tu linki do różnych opracowań, bo nie ma niestety jednego uniwersalnego po polsku, które traktowało by zbiorczo o wszystkich podstawach. Na końcu zamieszczam DTR-kę Mini Lathe wersji amerykańskiej(110V!) dość obszernie opracowaną (może kolega porównać ze swoją, otrzymaną z maszyną), niestety jednostki w niej będą anglosaskie, oraz w wersji metrycznej(ale gorzej opracowana)

http://chomikuj.pl/Lyyssek/Prywatne/Prezentacje/Budowa+tokarki+(prezentacja),414949024.ppt

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=0CGMQFjAL&url=http%3A%2F%2Fzylka.sd.prz.edu.pl%2Ffile%2FMjMsNjcsMzUwMSxjd2ljemVuaWVfMl90b2N6ZW5pZV8xLnBkZg%3D%3D&ei=JsbMU67OKcyS7Aat-4DYDg&usg=AFQjCNGWePLPrFPfgr6n79vWNYIP-oSR7w&bvm=bv.71198958,d.ZGU

http://chomikuj.pl/TAZMANIAC/OPERATOR+OSN+CNC/filmy+tokarstwo/Obr*c3*b3bka+skrawaniem/11+Zasady+budowy+dzia*c5*82ania+i+obs*c5*82ugi+tokarki+k*c5*82owej,3044668676.avi(video) (http://chomikuj.pl/TAZMANIAC/OPERATOR+OSN+CNC/filmy+tokarstwo/Obr*c3*b3bka+skrawaniem/11+Zasady+budowy+dzia*c5*82ania+i+obs*c5*82ugi+tokarki+k*c5*82owej,3044668676.avi%28video%29)

 

DTR imperial http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CEUQFjAD&url=http%3A%2F%2Fmanuals.harborfreight.com%2Fmanuals%2F93000-93999%2F93212.pdf&ei=KtXMU5_1A4KN7Qan84DYDg&usg=AFQjCNE8CByNE5XysxpoedV-TT2Kohxqlw&bvm=bv.71198958,d.ZGU , http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CE0QFjAE&url=http%3A%2F%2Fcdn0.grizzly.com%2Fmanuals%2Fg8688_m.pdf&ei=KtXMU5_1A4KN7Qan84DYDg&usg=AFQjCNFn1i_W9z0PEZxnYiWUi-MIzG-oYw&bvm=bv.71198958,d.ZGU

 

DTR metric http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CFUQFjAF&url=http%3A%2F%2Fusers.tpg.com.au%2Fusers%2Fp8king%2Ffiles%2Fc3lathe.pdf&ei=KtXMU5_1A4KN7Qan84DYDg&usg=AFQjCNFdDbpgFWV7PzR9yen0Q-pv1QBslA&bvm=bv.71198958,d.ZGU

 

Generalnie, bardzo schematyczne przedstawienie zasad pracy poszczególnych funkcji tokarki zobaczyć może kolega na tym krótkim filmiku

 

wracając do pytań:

te metalowe koła to są kola zmianowe gitary, którymi ustawia się skok nacinanego gwintu (metrycznego bądź calowego), lub wartość posuwu wzdłużnego do toczenia (o wartościach skoku dużo mniejszych niż do nacinania gwintów).  W zasadzie praktycznie poza nielicznymi przypadkami kiedy będziemy musieli naciąć gwint o nietypowej średnicy bądź skoku, to raczej do gwintowania w tokarce używa się narzynek i gwintowników, jako wygodniejszych i szybszych. Praktycznie najczęściej będziemy zmieniać koła gitary by osiągnąć pożądaną powierzchnię po toczeniu, czyli posuw noża.

Jak już widzieliśmy na filmiku, posuw narzędzia, lub skok przy nacinaniu gwintow w mm/ na 1 obrót (wrzeciona) za pomocą śruby pociągowej jest ściśle związany poprzez przekładnię gitary z wrzecionem, i jest stały, (niezależnie od obrotów wrzeciona, dla danego kompletu kół)

Jaką posuw/skok ma wartość dla danej kombinacji (zębów) kół gitary mamy podane w tabelkach (w DTR) oraz na tabliczce zmianowej (jeśli jest, najczęściej na osłonie gitary). Są to koła A, B, C, D, (które możemy zmieniać dla konkretnego skoku) jak podano niżej w/g DTR (w Twojej może być trochę inaczej, adekwatnie do tego jakie masz "z=" poszczególnych kół i skok śruby). Podobnie ustawia się calowy i posuw.

 

 

 

Uchwyt na SDS

Do do główki wiertarskiej mocowanej na SDS, to nie jest za precyzyjny rodzaj chwytu(co widać w wiertarce), a do tokarki się nie nadaje, z 3 względów:

- główka jest nakręcana na chwyt SDS za pomocą gwintu, co już nie będzie precyzyjnie centryczne, 

- sam chwyt SDS musiałby być mocowany w czymś ze stożkiem Morse'a do gniazda tulei konika, np oprawce ER, co zabrałoby niepotrzebnie sporą przestrzeń roboczą,

- uchwyt samozaciskowy jest jak zwykły kluczykowy, ale z precyzją np Jango niewiele ma wspólnego. To już prościej i lepiej kupić kluczykowy lub samozaciskowy, który w komplecie z trzpieniem Morse'a jest znacznie tańszy niż przerabianie tego, a mana pewno dokładniejszy.

http://allegro.pl/uchwyt-wiertarski-b-16-3-16-mm-trzpien-b16-mk2-i4403430734.html

http://allegro.pl/uchwyt-wiertarski-samozaciskowy-16-trzpien-b16-mk2-i4368765741.html

http://allegro.pl/precyzyjny-uchwyt-wiertarski-trzpien-13mm-b16-mk2-i4423081004.html

 

 

Jest jakiś sklep w którym mogę zakupić i noże i uchwyt?

sklepów jest mnóstwo, oferujących na różnych zasadach i cenach, ale to już musisz sam pobuszować i sobie porównać. Ja dużo kupuję na Allegro, czasem u dobrze zaopatrzonych Czechów w Uni-Maxie, http://www.uni-max.com.pl/obrobka-metali/ (są też czasem na Allegro)

bądź brytyjskim Chronosie (np w te narzędzia których nie ma u nas) http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/index.html , czyli jak się da..

Dobra rada: jeśli poszukujesz jakiegoś konkretnego narzędzia, to warto poszperać i porównać różne oferty, bo ceny różnią się nieraz nawet o 50%. za to samo.

 

To tak pokrótce, w razie dalszych pytań  - służę...

[elmichal]

Pytanie jakie noże mam zamówić?

Myślałem też o uchwycę wiertarskim ale tak samo nie wiem jaki?

 

Jako, że jeszcze doskonale pamiętam moje początki z tokarką polecam na sam początek nie inwestować zbyt dużo w noże Na sam początek zestaw Bass powinien być ok: 

http://allegro.pl/zestaw-noze-tokarskie-11szt-12x12mm-bass-noz-i4406323606.html  (z tym że należy sprawdzić jakie noże pasuja do tej tokarki, albo potem podkładki dorobić.

 

Z innych zakupów które polecam na sam początek to nawiertak i... 5 litrowy baniaczek emulgolu + butelka z dysza w nakrętce.

 

O BHP, już nie trzeba wspominać bo mamy do czynienia z osobą, która już swój wiek ma, ale wbrew temu, że tokarka nie wygląda szczególnie groźnie potrafi nieprzyjemnie zaskoczyć, czy to temperaturą wiórów, które czasami sypie wszędzie dookoła, czy też wyciągnięciem z uchwytu pozornie dobrze zamocowanego detalu.