Jaką wybrać aparaturę ? [NIEmoderowany-poddałem się - mod.]

Zastanawiam się, czy sa kryteria (poza handlowe) jakimi można by się kierować przy wyborze aparatury lub porównania jej z inną.

Jak ocenić, która aparatura jest bardzo dobra, dobra, słaba czy beznadziejna ?

Zależy czym chcesz latać. Proste modele nie potrzebują więcej niż 4 kanały, 6 kanałów to już wypas, masz osobne sterowanie lotkami, sterami, gazem, klapami i podwoziem. Moje Turnigy ma tych kanałów niby 9 (w praktyce PPM ma osiem) i kiedyś się zastanawiałem, na plaster mi tyle, ale w przypadku modelu Su-35 po zaprogramowaniu sterowania wektorem ciągu już mi się kanały skończyły. Gdyby było więcej można by kombinować z jakimiś rakietami czy innymi bombami, ale moja aparatura powiedziała pas...

Czyli ilość kanałów docelowo jest ważna. Do tego niezawodność. Podobno Turnigy ma z tym różnie, mam dwie i wszystko z nimi gra, ale może mam farta. Z drugiej strony Graupnery też się psją, więc chyba nie ma reguły. 

Trzecia sprawa - zasięg. Są aparatury sięgające 300 metrów, są na pół kilometra i kilometr, są na dwa kilometry lub więcej. Do latania wokół pasa startowego te 300 m wystarczy, ale już do bujania się wysoko nad głową i filmowania kamerą widoczków lepiej mieć ten kilometr zasięgu. 

Reszta to wygoda, waga, rozmieszczenie przycisków, czytelność menu na wyświetlaczu, takie tam...

Ja posiadam Turnigy 9X ale właśnie przymierzam się do kilku zmian:

- wymiana softu na er9x

- wymiana modułu na FrSky DHT DIY

Dla mnie po zmianach będzie wypas i to z górką :-D

Wysłane z GT-N7100 przy użyciu Tapatalk

Kupiłem dzisiaj pralkę po pół roku oglądania i porównywania. Niech szlag to trafi . Kiedyś był jeden automat, i jedna Frania. 

To samo robi się z aparaturami. Jeszcze trochę a radio do modeli będzie wiązało krawaty. Na Twoje pytanie Andy nikt nie da Tobie zadowalającej odpowiedzi..

Kupiłem dzisiaj pralkę po pół roku oglądania i porównywania. Niech szlag to trafi . Kiedyś był jeden automat, i jedna Frania. 

To samo robi się z aparaturami. Jeszcze trochę a radio do modeli będzie wiązało krawaty. Na Twoje pytanie Andy nikt nie da Tobie zadowalającej odpowiedzi..

Dlatego właśnie... zastanawiam się, jak ułożyć kryteria, którymi można będzie się kierować wybierając kolejną aparaturę.

A jeśli będę mógł je zweryfikować na urządzeniu, było by już doskonale.

Gdybyśmy mieli do czynienia z dwoma modelami apki, sprawa byłaby może  prosta a tak....

1. jeżeli masz budżet na poziomie 100, 150żł to kup coś w hk

2. jeżeli masz budżet na poziomie 300 to kup 9x

3. jeżeli masz budżet na poziomie 1000, 1500 to kup Spektrum, Graupner, Futaba lub inna markową.

Jeżeli chcesz kupić raz a dobrze to patrz pkt 3

Jeżeli nie jesteś pewien czy zostaniesz w tym hobby patrz pkt 2 lub 1

Pamiętaj, że przy pkt 1 i 2 jest duża szansa, że niedługo będziesz patrzył za pkt 3

Nadajnik kupuje się najdroższy na jaki nas stać. ! Z największą możliwą ilością kanałów.

A czy to będzie Graupner, Futaba, Turnigy, FrSky czy inny to nie ma większego znaczenia. Oczywiście te droższe będą miały zdecydowanie lepsze precyzyjniejsze drążki, będą lepiej wykonane.

Do softu idzie się przyzwyczaić (chyba że nie  )

Dla jednych 6 kanałów na nie łożyskowanych drążkach to wypas dla innych 10 to absolutne minimum.

Jak kupowałem pierwszy nadajnik 10 kanałowy to większość mówiła podobnie że nie ma sensu kupować więcej niż 6.

Już po roku okazało się że 10 kanałów to tak na styk było. 

W makiecie mam tak: 4 kanały na skrzydła, 3 kanały na ogon, 1 na silnik czyli już mamy 8. A chciałbym zrobić chowane kółko, do tego jakieś oświetlenie czyli 2 kanały dodatkowe. Żeby dodać np. świece dymną to już można zapomnieć.

Nawet nie zauważysz jak będziesz wykorzystywał 7-8 kanałów. 

Zobacz ten filmik a w zasadzie pierwsze zdjęcie. Masz na samym skrzydle już 6 zajętych kanałów, ogon 2 i jak jest nadajnik na 8 kanałów to juz nie polatasz takim modelem bo zabraknie kanału na silnik.

Jak masz mało kasy to dozbieraj i kup maksymalnie dobry nadajnik.

Obecnie na topie to są dwa drogie modele i jeden tańszy.

Graupner i Futaba to te droższe oraz FrSky to ten tańszy. Myślę, że jak ja bym wybierał to z tych 3.

Konrad, tego termika to zrobisz na Graupnerze 8 kanałowym. To akurat drobiazg tak OT (chyba)

Nadajnik kupuje się najdroższy na jaki nas stać. ! Z największą możliwą ilością kanałów.

Popieram.

W przypadku aparatury dewiza kupić raz a dobrze jest jak najbardziej aktualna i zasadna.

Dodam jeszcze jeden istotny argument (przynajmniej dla mnie), ergonomia i logiczność obsługi i programowania.

Zastanawiam się, czy sa kryteria (poza handlowe) jakimi można by się kierować przy wyborze aparatury lub porównania jej z inną.

Jak ocenić, która aparatura jest bardzo dobra, dobra, słaba czy beznadziejna ?

Andrzej,

nie ma takich opracowañ. Podejdz sam do tego tematu, troche bardziej naukowo. Ponazywaj kryteria a potem je pogropuj. Nastépnie wybierz te najbardziej istotne dla Ciebie kryteria porownawcze i bedziesz mogl sam sobie porownac nadajniki :-) Przykladowe kryteria: czas pracy na baterii, eregonomiczzne rozmieszczenia przelacznikow, mozliwosc regulacji sily nacisku potrzebnej do przechylenia drazka, czytelny wyswietlacz, antyposlizgowa obudowa, itd. rozne osoby kieruja sie przy ocenie roznymi kryteriami i stad rozne opinie.  (PS. sorry za brak polskich liter - to przejsciowe :-)

a ja powiem to inaczej...

większość początkujących modelarzy którzy szukają swojego pierwszego radia nie wiele zrozumie z tego co tu każdy z was przytoczył.przede wszystkim będą sugerować się ceną.dobrze będzie jeśli któraś z tych osób weźmie sobie dobre rady do serca i kupi od razu drogi sprzęt.większość kupi tanie radio aby oswoić się z tematem i przekonać samemu na czym to polega.

rynek aparatur jest już tak rozwinięty że każda aparatura wyposażona w wewnętrzny procesor i wyświetlacz spełni oczekiwania początkującego lub średnio zaawansowanego modelarza i wcale cena nie musi być najwyższa bo tani sprzęt jest coraz bardziej niezawodny.

tematów o wyborze tego jedynego i super radia są dziesiątki i też po ich przeczytaniu nie do końca jest jasne co wybrać...

Po 7-miu latach mojej amatorskiej "zabawy" z modelami RC, opierając się na subiektywnych opiniach (różne fora modelarskie, opinie sprzedawców) zgromadziłem już całkiem sporą ilość aparatur, jak i miałem możliwośc przetestowania równie sporej liczby innych.
Za każdym razem, jest to opieranie się na czyjejś opinii, która nie jest obiektywna, lub co gorsza... uczciwa.

Pytanie jakie zadałem na wstepie, dotyczy dwu spraw: określenie kryteriów (poza handlowych) i sposobu zweryfikowania za ich na aparaturze, którą chciało by się wybrać.

Czytając Wasze wypowiedzi, jak na razie padły dwa kryteria dotyczące tego samego: drążki.
A więc pojawia się jakość ich wykonania i możliwość regulacji mechanicznej.

Dla osób, które latają w hali, z pewnością może to nie mieć żadnego znaczenia, jednak swoje modele ulatniam w terenie, w którym występuje różna wilgotnośc powietrza i zapylenie.
W rezultacie, na jednych z aparatur zbiera się kurz i pył, a dla innych nie robi to róznicy.
Po każdym sezonie letnim, zaglądam do środka obudów, czyszcząc płytki i co gorsza, mechanizmy drążków.

A czy aparatura powinna mieć jakieś "wodotryski" w stylu wyświetlacz ? Czasem jest to wygodne. Jednak w dwu aparaturach spotkałem się z wyświetlaczem bez przesłony. W efekcie, niezręcznego jej ujęcia w dłoń, jeden wyświetlacz musiałem już wymienić.

Jakość przełączników ? Zazwyczaj, gdy aparatura jest jeszcze na gwarancji, wszystko działa doskonale. Inaczej rzeczy się mają, gdy użytkowana jest już kolejny rok z rzędu.

Co do ergonomii obudów, to sprawa całkowicie pozadyskusyjna - bo jest wyłącznie subiektywna.
Jednak, jakośc wykonania, to już zupełnie co innego.
 

Ilość kanałów także trudno uznać za kryterium, nawet jeśli aparatura ma możliwość wymiany oprogramowania i modułów TxRx. To tylko dodatkowa użyteczność.

(...)

nie ma takich opracowañ. Podejdz sam do tego tematu, troche bardziej naukowo. Ponazywaj kryteria a potem je pogropuj. Nastépnie wybierz te najbardziej istotne dla Ciebie kryteria porownawcze i bedziesz mogl sam sobie porownac nadajniki :-) Przykladowe kryteria: czas pracy na baterii, eregonomiczzne rozmieszczenia przelacznikow, mozliwosc regulacji sily nacisku potrzebnej do przechylenia drazka, czytelny wyswietlacz, antyposlizgowa obudowa, itd. rozne osoby kieruja sie przy ocenie roznymi kryteriami i stad rozne opinie.  (PS. sorry za brak polskich liter - to przejsciowe :-)

Trafnie to ująłeś. Do takiego też doszedłem wniosku. Jak dotąd nie pojawiło się takie opracowanie, które rzeletnie i UCZCIWIE sugerowało by jak i czym kierować się przy wyborze aparatury.

Nie dziwi mnie także ton, niektórych wypowiedzi, domyślam sie tylko - bez urazy, że są to sprzedawcy takich aparatur, które są tymi "jedynymi słusznymi".

I jak pisałem wcześniej, wolałbym się już nie kierować takimi "opiniami" przy wyborze kolejnej, dlatego że "u mnie to działa" albo "On mi polecił bo się na tym zna"

Pewnie i się zna, tylko szkoda że nie potrafi tego opisać w słowach

No i chcesz uzyskać takie informacje na forum gdzie kazdy ma najlepsza aparaturę na świecie i doskonale sie zna na wszystkich innych? To powodzenia...zawsze mozesz zapytać google

Aparaturę wybiera sie pod siebie i swoje modele. Po 7 latach powinieneś to wiedzieć. Powinieneś wiedzieć czego oczekujesz od siebie, modeli i sprzętu. Pytanie zawarte w tytule wątku jest, jak dla mnie, na poziomie osoby co dopiero zaczyna zabawę z modelarstwem (bez urazy ale pytania zadane na forum w tak ogólnej formie, nie pozwalają na uzyskanie jakiejkolwiek rozsądnej odpowiedzi) I na dodatek nie wie jak zagaić i jakby tu założyć fajny wątek. a wyszlo jak wyszło. Wiec sorry...jakie pytanie takie odpowiedzi...ogólne i na temat dowolny

A poza tym...po co komu najlepsza aparatura na świecie? Zeby szpanować? Czy tak doskonale latasz ze każda jest za słaba?

Moje 7 lat zabawy z modelami RC nie sprawia, że jestem już "znawcą" tematu. Zajmuję się tym wyłącznie amatorsko - nie sportowo i nie zawodowo. Przyjmij więc to do swojej wiadomości.

Co do Twoich kolejnych szyderczych wypowiedzi, cóż.... domyślam się że chciałbyś zmiany w regulaminie forum, aby każdy wątek, który Cię śmieszy, najpierw podlegał Twojej moderacji ? Kto wie, może się i tak stanie Zgłoś taką propozycję w stosownym dziale

Póki co, proponuję abyś przeczytał uważniej i zastanowił się nad pytaniem ze wstępu. Może uda Ci się wreszcie napisać coś sensownego. Być może dla Ciebie to tylko kolejne forum, na którym pojawiają się trole z pajacowaniem w swoich wypowiedziach. Ale nie mnie to oceniać.

Zadałem tylko "proste" pytanie w wątku, więc do póki będziesz pisał na tematy nie związane z wątkiem, nie będę brał na poważnie tego co piszesz.

Zawsze też możesz skorzystać z przycisku "Zgłoś" aby zaproponować moderatorom, aby przenieśli ten i inne wątki, które Cię tak rozbawiają, do działu Hyde Park.

Tak czy inaczej, nie sądzę aby po takich drwinach z Twojej strony, miałbym nie zadawać pytań na tematy o których chciałbym się dowiedzieć więcej.

Istnieje uzasadniona obawa, że radio którego szuka Andrzej już dawno było, a nowe to tak jak ze wszytkim, czyli dużo bajerów i nigdy nie wiadomo co i kiedy się zepsuje. Wcale nie rzadko można spotkać na lotniskach te dobre radia w zachodnich krajach:

- Multiplex Profi MC 3030 http://www.youtube.com/watch?v=qTy-er8ZY-o

- Multiplex Profi MC 4000,

- Graupner MC 24

http://www.rokemodell.de/x-int/gb/products/gr/gr4829.99gb.htm

- itp...

[edit] Andrzejowi o ile się nie mylę chodzi o zbiór obiektywnych kryteriów doboru aparatury którymi można by się kierować przy wyborze. Dodatkowo co jest cholernie trudne należałoby "wycenić" każdy nadajnik według tych kryteriów i wtedy byłaby jasność na którym miejscu on się znajduje.

Edit

szkoda że tak niewiele osób zrozumiało to pytanie, i potrafi podzielić się swoimi kryteriami.

Zawsze tak jest jeżeli ktoś się pyta na jakimkolwiek forum o radio.

Nie zauważyłeś tego?

Wg. mnie większość modelarzy nie potrzebuje pomocy żeby żeby wybrać odpowiednie radio bo korzystają ze swoich poprzednich doświadczeń.

Może wyjątek to gość który kupuje pierwszy nadajnik jeżeli popełni błąd to drugi kupi lepszy

ps.Prosiłem żebyś napisał jakie nadajniki miałeś.

(...)

 

[edit] Andrzejowi o ile się nie mylę chodzi o zbiór obiektywnych kryteriów doboru aparatury którymi można by się kierować przy wyborze. Dodatkowo co jest cholernie trudne należałoby "wycenić" każdy nadajnik według tych kryteriów i wtedy byłaby jasność na którym miejscu on się znajduje.

Dokładnie tak jak napisałeś.

Szkoda tylko że niektórzy nie czytają w j. polskim

Dla mnie kryteria przy wyborze pierwszej apki były takie :

1-Mode (w którym latają bardziej doświadczeni koledzy z lotniska)

2- uniwersalność (kilka modeli- kilka odbiorników)

3- ilość kanałów (mi potrzebna)

4- cena (na co mnie stać w danym momencie ) droższa- markowa bardziej niezawodna tańsza- Turingy????

To chyba na tyle dla początkujących bo bardziej doświadczeni kierują się odczuciami i zmieniają szukając ideału no chyba że trafia na swój i próbują pokazać wyższość ich sprzętu nad innymi ☺

pisane za pomocą telefonu więc błędy możliwe ????

(...) bardziej doświadczeni kierują się odczuciami i zmieniają szukając ideału no chyba że trafia na swój i próbują pokazać wyższość ich sprzętu nad innymi ☺

(...)

a co wówczas - tak hipotetycznie - gdyby powstały jednak takie kryteria wyboru i oceny, a aparatury owych "doświadczonych" uzyskały mierny wynik ?

Jednak każda rada może być tu cenna, bo jest to już jakiś punkt wyjścia.