Irek M

Zastanawiając się, do którego modelu wstawić benzynę 22cm ostatecznie(chyba) na placu boju zostają dwa modele; Fokker (Pfalz) E.1 oraz Nieuport 11. Własnie otrzymalem plany tego ostatniego. Skala oczywiście 1/4 czyli ok 190cm rozpietości. Na planie wygląda to naprawdę super; Plusem na korzyść Nieuporta jest to, że mam ten model w wersji elektro w skali 1/7 i już teraz widzę jak slicznie się prezentuje. Mogę ponadto wykorzystać już pewne rozwiązania. Ale jest to również minus gdyż nie bardzo chciałbym tracić miejsce powtórnie jakby na ten sam model... I co by tu począć ??? :shock:

Tomek - zwróć uwagę, że to są aircombaty. Znaczy, że makietowo to raczej nie lata Ale jeśli własnie o "szybką jazdę bez trzymanki " chodziło Tobie to chyba warto za tę cenę, choć jest to maxymalnie uproszczone. Coś mi sie wydaje , że w niczym ci nie pomogłem :wink:

I znowu dzięki za wyjaśnienia :wink: Teraz to już chyba wszystko jest jasne. upewnij mnie jeszcze czy dobrze okresliłem te wartości w poziomie - czyli odległości krawędzi natarcia od powierzchni czołowej przodu modelu. Wyznaczałeś już w ten sposób SC?

Jarku wielkie dzięki za program. Własnie podstawiłem dane i wyszło, że sC powinno być o ok 2,5cm do tyłu czyli tak jak w metodzie drugiej opisanej powyżej. Mam jednak pytanie dotycz. dwóch wartości; Po lewej stroniena osi ZX wpisuję odległosć krawędzi natarcia skrzydła od pow. czałowej przodu modelu ( ? ) dla kazdego płata oddzielnie. Natomiast co mam wpisać w okienka pionowe - wysokosc obu płatów? Czyli wysokosc od spodu kadłuba dla obu płatów?

I po oblocie... Sukces połowiczny - model oderwał się od śniegu ale lot był któtszy nawet od pierwszego lotu Fly'era braci Wright A tak na serio to chodziło mi raczej o sprawdzenie reakcji na stery - wysokość i kierunek podczas ślizgu na nartach. model posłusznie reagował na wychylenia kierunku. Po paru metrach rozbiegu model...doerwał się od ziemi :wink: ponieważ warunki pogodowe nie były sprzyjające - padający śnieg, postanowiłem szybko lądować. Sama redukcja gazu mało dała, musiałem pomagać sobie wysokością. Lądując - nawet poprawnie - złamała sie jedna z nart. Oznaczało to koniec zabawy. Oceniam , że model przelecial z 10 - 15m ok 1m nad ziemią lub mniej. Czas lotu był za krótki by cokolwiek wnioskować ale dalo się zauważyć następujące zachowanie; -- model sunąc po śniegu nie miał oszałamiającej predkości -- dość, nawet bardzo majestatycznie oderwal sie od podłoża, -- choć wiatr miał w trawersie przód-prawe skrzydło, w locie zachowywał sie bardzo statecznie. Gdyby warunki były lepsze kontynuowałbym lot. Nie mniej jestem zadowolony, że to ja przerwałem lot a nie natura Choć w tym krótkim locie model nie mial tendencji do nurkowania - to i tak sprawa wyważenia jest aktualna.

W związku z planowanym na jutro oblotem modelu mam zapytanie związane z SC. Już rozmawialismy o tym ale nie mogę odszukać tego wątku. Schemat przedstawia punkty SC wyznaczone trzema metodami; Jak widać różnica w położeniu SC jest kolosalna. A teraz wyjaśniam już; Punkt SC wyznaczony jest ze wzoru uwzględniającego cięciwę skrzydła, statecznika poziomego oraz ramię od spływu płata dolnego do natarcia statecznika poziomego. Jest - ten punkt - zgodny z prostym wyznaczeniem SC jako 1/3 płata górnego. Natomiast punkt SC1 wyznaczony jest przez wyznaczenie 1/3 cięciwy kazdego płata. Na tak powstałym odcinku odmierzyłem 60% w kierunku przodu modelu co stanowi SC właśnie dla tej metody. Różnica położenienia SC dla tych metod to 2,5cm jest to bardzo dużo bo oznacza, że ponad 150g balastu dodane dla zapewnienia SC pierwszej metody jest zbędne. I tu moje pytanie zostawić jak jest czy zmienić? W tej chwili SC ustawiony mam w/g metody opisanej jako pierwsza.

Szkoda, że mi bateria wysiadła w obrotomierzu - wtedy znalibyśmy empiryczne obroty a nie teoretyczne Ale próba jak najbardziej będzie powtórzona dla śmigła APC 11x6. Oczywiście mowa o wersji E czyli dla elektryków.

Zaczekaj i przeczytaj najpierw mój EDIT !!!!! :wink:

Nie wiem marcin co znaczy skrót . Natomiast pomiar był dokonywany przy pomocy kolegi - doświadczonego instruktora modelarstwa, który siedzi w elektrykach. EDIT: Marcin sorki ale znowu podałem nieprawdziwe dane :cry: To śmigło Master... to nie 12x6 tylko ...[/b]12x8. Pewnie stąd wyniknęła różnica poborów na tym śmigle. Cały czas byłem przekonany, że to 6 calowe. Mogłbyś mi jeszcze raz podać wyniki poboru dla śmigła APC 11x6 i 12x8? Jeszcze raz sorki za pomyłkę.

Hubert - na filmie faktycznie jest śmigło" spalinowe" APC i faktycznie wydawało mi się że ciąg jest lepszy, ale przecież nie wiem ile prądu ciągnęło. Być może faktycznie byłem bliski spalenia. Tak więc chyba poprzestane na tych najwyzej 11". Kiedyś wchodziłem w ten ( czy inny ) motocalk ale nie znałem się na tym i nie wiedzialem jakie parametry wprowadzić. więc to nie jest tak, że go nie uznaję... Marcin - nie wiem czy silnik był gorący bo go nie dotykałem. Próba trwała pare sekund. Mając do dyspozycji wskazania nie taniego jak narazie miernika cęgowego i motocalku - czyli teoretyczne rozważanie - nic dziwnego, że bardziej zaufam miernikowi. Na śmigle Master Air 12x6 ciąg w żadnym wypadku nie był siekszy od wagi modelu w czasie próby czyli 1400g. Tak więc te 2,2kg ciągu to czysta abstrakcja. Co do obrotów - nie mogłem ich sprawdzić bo akurat bateria się rozładowała.

Faktycznie żle przeczytałem :oops: Ale wiesz; w kościach łamie, w głowie huczy, za oknem wieje :wink:

Marcin - jesli możesz to wymień te inne zalety zwiększonego poboru prądu :wink: . Ja niestety widzę tylko jedną zasadniczą wadę - śmierć moich pakietów :cry: Co do śmigła 12 calowego - druga próba była na 12x6 Master Airscrew, wynik - 42A... Jakoś nie mogę wyobrazić sobie tego modelu jako Park flyera... kazdy myśliwiec, nawet z I wojny był maszyną szybką i dynamiczną ( w założeniach) co wcale nie oznacza, że tak chciałbym latać. Tak więc Marcin powtarzam, że nie upieram się co do tego śmigła. Takim akurat dysponowałem i oczywistym jest, że gdy otrzymam smiglo 11" o mniejszym skoku to dokona, porównania.

Krótko mówiąc Tomku nie ma obawy, że przez jakiś czas 32A pójdą tylko z jednego pakietu?

Wracając do łączenia równoległego pakietów - naszla mnie taka niepewnosć; czy jest możliwe, że jesli w obu pakietach połączonych równolegle prąd "skończy " się wcześniej w jednym pakiecie i np przez jakiś czas będzie brany tylko z jednego pakietu? Czy taka sytuacja jest możliwa? Jeśli tak to w końcowym okresie pobór wyniósł by zamiast 32A z dwóch pakietów, tyle samo z jednego pakietu.

Że APC 11x8,5 to nie to samo co APC 11x6 wiem bez podpowiedzi Takie akurat miałem. 8,5" to pewnie sporo więcej niż 6" i nie wykluczone, że na 6" pobór byłby faktycznie 22A - chociaż moim zadniem nie będzie aż takiej różnicy. Ale właśnie dlatego, że pomiar nie był na identycznym śmigle co w specyfikacji sprzedającego - zwróciłem uwagę Adamowi by wyedytował wypowiedź szkalujacą sprzedawcę.

Hubert - mnie nie potrzebne są tak duże prądy, wręcz przeciwnie. Moje aku mogą oddać bezpiecznie 20A, a to że silnik pobiera 32 A to już jest problem dla mnie a nie radocha. Ale znalazłem rozwiązanie; wkładam dwa pakiety 3s po 1800 mA/10C równolegle. To da mi w sumie 3600 mA/10C więc wystarczająco. Masa całości zwiększa się o 40g do 1760g ale w tym już tylko ok 100g ołowiu jest. Więc w sumie rozwiązanie jest dobre, tylko problematyczne ładowanie zrobi się, gdyż chyba odzielnie należało by ładować oba pakiety?

Hubert - nie rozumiem pytania Twego. Ja do nikogo nie mam pretensji o nic.

ADAM - to są za daleko idące wnioski i lepiej usuń ten zarzut w obawie przed zniesławieniem.

No i wyjasniło się :cry: Silnik ze śmigłem APC 11x8,5 E na pakiecie 3s pobierał ... 32A :cry: :cry: :cry: Na śmigle 12x6 Master Airscrew pobierał 42A...A miało być tak pięknie...

Na tym samym śmigle oczywiście. Tak mi się wydawało, że mniej ale kolejna osoba przekonuje mnie, że na niższym napięciu własnie większy pobór będzie! :cry: Ma to dla mnie znaczenie gdyż moje aku 3s oddadzą tylko 22A. Nie chciałbym ich wyeksploatować nieswiadomie.

Żeby nie rozpoczynać nowego tematu zapytam tu; jeśli wiadomo, że silnik na danym śmigle pobiera np 22A na pakiecie 4s to na pakiecie 3s będzie pobierał więcej prądu, czy mniej ?

Model raczej bardzo ciężki ale silnik mocny i czuć w ręku jego moc na maxa. chcialem dziś sprawdzić raczej rozbieg jego i łatwosc poderwania, jednak po zmontowaniu wszystkiego odkleiły się cieżarki doważające. W tej sytuacji musiałem uwazać by model nie oderwał się od ziemi w czasie kołowania. W sumie po ok 5 m poczułem że odrywa się więc szybka reakcja i zostal na miejscu. Adam robił filmik z kołowania ale nie wiem czy coś z tego będzie widać.

Dziś miał się odbyć oblot Nieuporta. Niestety zbyt silnie wiało.

Jak to co robi tu murzyn? To przecież banalnie proste!!! To nie murzyn tylko A :wink: lgierczyk. Jesteś może qpa rasistą???

Nareszcie doczekałem się retuszu pilota. narazie wygląda tak;