Moto/szybowiec termiczny 1.2-1.8m poniżej 250g - prośba o pomoc

[Patryk Sokol]

2 godziny temu, Ares napisał:

Czytałem gdzieś w internetach ,że to profil dedykowany do modeli typu DLG , albo Res czyli dedykowany do modeli latających wolniej.

Dlatego tak napisałem.

 

Ale nie wiesz dlaczego.

A przez to powielasz niesprawdzone (a w tym wypadku - również nieprawdziwe) informacje

 

Po pierwsze: AG34-38 nie są do DLG, to są profile które powstały do budowania szybowców z drewna.

Słowo klucz to szybowców, nie motoszybowców.

 

Dodatkowo - jest to podejście do szybowców inne niż klasyczne, które zakłada lekkie modele (żeby ciasno krążyły), z dużym zakresem prędkości lotu (żeby dobrze penetrowały pod wiatr, czyli profil musi działać na małm współczynniku siły nośnej), z dużym wydłużeniem (bo opór indukowany w krążeniu jest ważniejszy niż profilowy) oraz odporne na przeciągnięcie (czyli generujące duże współczynniki siły nośnej i bez jej spadku przy przeciągnięciu).

 

A teraz - słowo klucz - z wcześniej  "szybowce".

Szybowce startują z holu. A poważny start z holu to nie żarty, tam są prędkości solidnie ponad 200km/h. To powoduje, że te profile są optymalizowane również pod najniższe współczynniki siły nośnej, gdzie szybowiec leci siłą rozpędu strzału z holu.

A przez to w motoszybowcach mogą być lepsze, stąd w ogóle moje profile do motoszybowców. Kosztem optymalizacji na "balistyczne" prędkości, są one lepsze w termice (bo nie da się być po prostu lepszym od Marka Dreli, można tylko zoptymalizować inaczej).

 

I teraz zobacz co napisałem.

Super na dużych prędkościach (więc zasuwa), odporne na przeciągnięcie (więc pomagają łatwo wylądować obciążonym modelem) oaz produkują dużo sił nośnej (czyli można ostro zawracać).

A w gratisie są odporne na słabe wykonanie (bo do drewna powstały).

 

A ujmując w wykresy:

Zobacz, że w zakresie bardzo szybkiego latania (Cz 0,1 do 0,3) AG35 ma mniejsze opory, później oddaje trochę pola dla powolnego przelotu (co Cię nie interesuje w hot linerze) i miażdż w zakresie najmniejszej prędkości i charakterystyki przeciągnięcia.

No i fajnie reaguje też na klapy - przy klapach na 75% cięciwy i wychyleniu 2st do góry, to ma też fantastyczne osiągi przy warunkach "balistycznych" (czyli przy prawie zerowej sile nośnej).

W skrzydle VB żeniłbym to z lokami krawędziowymi, tak jak w DLG (ładnie by skręcał, jeszcze lepiej zwalniał mając mix SW do klap i fantastycznie lądował na klapach ze 45st do dołu)

RG-15 z kolei klap do góry za bardzo nie lubi. Separacja laminarna na dole skrzydła o wtedy zjada.

 

I teraz - czy byłbym w stanie zrobić lepszy profil do hotlinera niż AG35? Tak.

Ale już by czymś trzeba zapłacić, najpewniej trudnością wykonania.

 

A cz RG-15 gdzieś jest lepszy?

Do szybowców akrobacyjnych. Gorsza charakterystyka przeciągnięcia jest zaletą (lepiej robi figury autorotacyjne), a na pleckach RG-15 wychodzi lepiej.

 

Generalnie - nie powtarzaj cudzych opinii, jeśli nie rozumiesz tematu. 

Albo np. pytaj czy ta opinia coś wnosi, będzie bezpieczniej  

 

 

ps. Przestań myśleć o lekkich szybowcach, że latają powoli.

Latają na niskich współczynnikach sił nośnej (co jest bezwzględne). Szybko, wolno już jest kwestią relatywną.

[Ares]

2 godziny temu, Patryk Sokol napisał:

Generalnie - nie powtarzaj cudzych opinii, jeśli nie rozumiesz tematu. 

Albo np. pytaj czy ta opinia coś wnosi, będzie bezpieczniej  

Ano właśnie dlatego zapytałem a modelu jeszcze nie zaczynam budować więc jest bezpiecznie i ok🙂

[zbjanik]

No to jeszcze jedna możliwość w temacie- modeli brutalnie prosty, co prawda nieco cięższy, bo wykonawca deklaruje 300 gram, ale pewnie da się go zrobić lżej, nawet gdyby go po prostu zmniejszyć, żeby wyszło zakładane 250. Ale podoba mi się tu właśnie to przyjęte "prostactwo" co do założeń. Estetyką z resztą można łatwo poprawić, coś pozaokrąglać itd. żeby nie był taki kanciasty.

https://newtonairlines.blogspot.com/2018/12/3mm-depron-thermal-glider.html?m=1

[RMa]

Małe spaczenie powoduje, że wolę budować własne projekty. Zatem w wolnej chwili udało się coś wykoncypować, w czym nieodzowną pomocą były podrzucone przez Was projekty. 

Rozpiętość: 1300mm
Długość: 720mm
Profil: AG 34
Wznios uszu: 3°

W wersji pierwotnej zakładałem pływającą wysokość, jednak szybko z niej zrezygnowałem ze względu na masę tego rozwiązania. 



Ostatecznie zdecydowałem się na usterzenie klasyczne oraz zrezygnowałem z osobnego korpusu na bebechy - będą mocowane do rurki węglowej, a obudowę wykoncypuje się na fizycznym egzemplarzu. 
Lotki będą - napędzane jednym mikro serwem przez bowdeny.

 

 

Usterzenie planuję wykonać z płyty depronowej grubości 3mm z wstawkami z płaskownika węglowego - (estymacyjnie 1/3 wagi konstrukcyjnego z balsy).
Podobnie żeberka będą depronowe, natarcie z węgla Φ2mm, dźwigar - sosna 4x2, spływ z balsy 2mm.
Szacunkowo powinienem się zmieścić w 80-120g z gołą konstrukcją płatowca.

Wszystkie elementy konstrukcyjne pokryte folią do laminowania gr. 21µm. 

Teraz muszę poczekać aż wszystkie paczuszki do mnie dotrą i zabieram się za robotę.

Jeszcze rozmyślam nad wersją z motylkiem, jednak to raczej luźne rozważania.
 

[zbjanik]

9 godzin temu, RMa napisał:

Małe spaczenie powoduje, że wolę budować własne projekty.

Radosław- nie wyrzucaj sobie tego w żadnym wypadku! Jesteś z własnego wyboru w grupie SONGWRITER, a nie w ODTWÓRCA COVERÓW. Jak by co to i covera zagrasz, ale to inna pozycja w szerokim gronie muzyków😀. Co do modelu to wygląda obiecująco. Można by jeszcze do kompletu zrobić drugie skrzydło ze wzniosem, bez lotek, w celu porównania czym lepiej się lata. I jak w tym lataniu skupić się na wykorzystaniu noszeń, to wiem która wersja by wygrała.