Latające Skrzydło o rozp. 2000mm.

[Mirek z Lublina]

Witam.
Ostatnio chciałem zbudować zupełnie nową nietypową konstrukcje modelu , stąd wybór padł na model bezogonowca typu latające skrzydło.
Jako ,że osobiście nie uznaję materiału typu styropian i wszelkich pianek styropianopodobnych, model , jak wszystkie moje poprzednie konstrukcje, jest wykonany całkowicie z balsy ze wzmocnieniami ze sklejki w wersji do szybkiego , samodzielnego montażu.
Inspiracją i wzorem do budowy mojego skrzydła był model HAI 2 dostępny w sieci.
Chciałbym jednak na wstępie zaznaczyć , że nie jest to wierna kopia tego modelu, lecz całkowicie własna konstrukcja.

Trochę danych technicznych:
Dane techniczne:
Rozpiętość - 2000mm
Długość - 780mm
Profil - ZAGI 12 modyfikowany.
Waga do lotu z wyposażeniem RC to 1360g.

Zamontowane wyposażenie:

Silnik KEDA 3612M ze śmigłem składanym CAM PROP GRAUPNER 11 x 6
Regulator obrotów - Jeti Adwance 40A
Pakiet 3cele 11,2V o pojemności 2200mAh 20C
Serwomechanizmy lotek - HS81 MG
Serwomechanizmy klap - Corona 939MG

Całkowicie konstrukcyjne skrzydło typu skorupowego o rozp. 2000mm jest dzielone, a łącznikiem jest rura duralowa o średnicy 10mm i pręt węglowy, ustalający o średnicy 4mm. Skrzydło wyposażone w klapy i lotki.
Model po wyregulowaniu, a przede wszystkim , po odpowiednim wyważeniu co jest najważniejsze w tego rodzaju konstrukcji, oraz wychyleniu obu lotek do góry przy starcie jak i w locie normalnym jest super stateczny w locie,
" idzie za drążkiem " , jest w pełni przewidywalny .
Wychylenie obu lotek do góry zwiększa między innymi zwichrzenie aerodynamiczne końcówki płata - działa jak wychylony ster wysokości do góry, co jest konieczne do poprawnego lotu normalnego.

W sumie bardzo przyjemny i prosty w pilotowaniu.
Po nabraniu wysokości przy swojej ogromnej powierzchni skrzydeł, umie bardzo ładnie szybować . Potrafi być bardzo wolny, a jednocześnie nie zwala się na skrzydło i nie traci prędkości .
Może też być szybki, co można uzyskać zmniejszając wychylenie obu lotek do góry.
Klapy w modelu również są bardzo skuteczne , szczególnie przy lądowaniu.

Krótka prezentacja modelu w locie: http://www.youtube.com/watch?v=BL-R2DY_ldI&feature=plcp

 

Szczegółowy opis modelu: http://mirekgal.pl/portfolio-posts/latajace-skrzydlo/

Zapraszam do dyskusji .

[Irek M]

Model po wyregulowaniu, a przede wszystkim , po odpowiednim wyważeniu co jest najważniejsze w tego rodzaju konstrukcji, oraz wychyleniu obu lotek do góry przy starcie jak i w locie normalnym jest super stateczny w locie,

" idzie za drążkiem " , jest w pełni przewidywalny .

 

Wychylenie obu lotek do góry zwiększa między innymi zwichrzenie aerodynamiczne końcówki płata - działa jak wychylony ster wysokości do góry, co jest konieczne do poprawnego lotu normalnego.

Krótka prezentacja modelu w locie: http-~~-//www.youtube.com/watch?v=BL-R2DY_ldI&feature=plcp

 

 

znaczy, że w konstrukcjach innego typu nie jest konieczne wyważenie i regulacja? W jaki sposób wychylenie sterów zwiększa zwichrzenie płatów? Wychylenie sterów w neutrum wcale nie jest konieczne do poprawnego lotu - jest bardziej szkodliwe niż konieczne.

Ale kolega namieszał .

1 - każdy model należy dokładnie wyważyć, a w pierwszych lotach dokonujemy regulacji jesli trzeba,

2 - jeśli wykonałeś zwichrzenie płata to po co masz jeszcze podnosić stery? robisz to tylko wtedy gdy z jakiegoś powodu nie masz wykonanych zwichrzeń,

3 - jak w punkcie 2 uniesienie sterów w neutrum wcale nie jest niezbędne gdy wykonałeś zwichrzenia, a do normalnego prawidłowego lotu to już w ogóle nie ma znaczenia; bo niby co to jest normalny lot? w zależności od wyposażenia albo niweluję to wychylenie lub przywracam ale w obu przypadkach model lata normalnie i prawidłowo.

[Mirek z Lublina]

Wykonałem zwichrzenie obu połówek płata ale okazało się za małe więc dlatego podniosłem obie lotki do góry - inaczej model spadał jak kamień w dół.

Ponieważ jest to skrzydło konstrukcyjne, jest o wiele trudniej wykonać odpowiednie zwichrzenie , w przeciwieństwie do skrzydła wyciętego ze styropianu.

znaczy, że w konstrukcjach innego typu nie jest konieczne wyważenie i regulacja? - nie rozumiem skąd taki wniosek ?????

Przecież wiadomo , że na początku każdy model wymaga wyważenia i regulacji .

[Irek M]

I znowu mylisz się bo o wiele łatwiej wykonać zwichrzenie w skrzydle konstrukcyjnym niż rdzeniu styro( nie chodzi mi o samo wycięcie tylko o utrzymaniu go podczas dalszych prac.

Wniosek wyciągnąłem taki biorąc za podstawę tego co napisałes na czerwono. Nie mniej modelik wygląda fajnie - ma taki powiedzmy wygląd bardzo szybkiego i agresywnego. Na filmie nie widać by to było 200cm rozpiętości. Ja dodałbym jeszcze ster kierunku skoro jest statecznik pionowy centralny - tak miałem w moim spalinowym skrzydle.

[Gość Jerzy Markiton]

I klapolotki na "0" ? W tej spalinie ?

Oj Irek, zapytaj konstruktora HAI - po czorta podnosił spływ we wszystkich swoich konstrukcjach ? Zapytaj go również, czy w konstrukcjach takich jak Zagi, Hai lepiej jest, jak klapolotka (lotka) ma stałą cięciwę czy może zmienną - większa cięciwa lotki na zewnątrz.

Pozdrawiam - Jurek

[kojani]

Hmm takie stałe przestawienie lotek w góre jest próbą poprawienia stateczności skrzydła - to taki typowy profil CRD (Co Ręka Dała).

Przy złym doborze profili wzdłuż skrzydła, a co za tym idzie nie uzyskaniu zwichrzenia aerodynamicznego, i żle wykonanym zwichrzeniu geometrycznym - to czasami jedyna możliwość poprawienia stateczności, modelu którym bez takiej sztuczki ciężko latać, a czasami to niemożliwe.

To taka próba uzyskania pseudo-samostatecznego profilu na skrzydle.

Podobnie ma się sprawa ze zmienną cięciwą lotki na zewnątrz - to także poprawia ( ale w pełni świadomie) stateczność modelu - im większe wychylenie takiej lotki tym większe zwichrzenie geometryczne końcówki.

 

Kojani

[Irek M]

Jurek - ale gdzie w tym konkretnym modelu widzisz klapolotki? Ja widzę - i autor o tym napisał - oddzielne lotki i oddzielne klapy. nie widziałem jeszcze by Zagi miał klapolotki ale moze dlatego, iż moje skrzydła i innych prezentowane na różnych forach to Zagopodobne? Co do cięciwy zmiennej lotki - dlaczego fabryczne zestawy mają większą cięciwę do wnętrza, a nie na zewnątrz? Co do reszty zgadzam się z Kojani'm - uniesione sterolotki (czy nie o tym myślałeś pisząc klapolotki?) sa wynikiem błędu lub niedociagnięc. W moich rdzeniach były zwichrzenia ale wklejając listwę na pływie czy przyciskając cała powierzchnią skrzydła do deski zostały zredukowane niemal do zera. Dlatego u mnie jest w neutrum wychylenie. Jednak jak juz pisałem ulega ono zmianie w zależności czy daję pakiet cięższy czy lżejszy, czy dodaję do tego kamerę czy nie.

Nie zapytałem wczesniej autora - czy klapy w jakiś sposób wpływają na lot czy samo lądowanie tego modelu?

[majula7]

Klapy w tym modelu są zbędne, profil dość wypukły o dobrej nośności.

Lata to dość wolno, generalnie fajny modelik.

[kojani]

....Co do cięciwy zmiennej lotki - dlaczego fabryczne zestawy mają większą cięciwę do wnętrza, a nie na zewnątrz?....

 

To trochę na zasadzie teoria sobie, a praktyka sobie (ułatwianie życia) - teoria poleca ciut inaczej, takie małe kompendium na ten temat - http://www.docstoc.com/docs/25337832/DESIGN-PROCEDURE-FOR-A-FLYING-WING-MODELAIRCRAFT#

 

Kojani

[instruktor]

W moim "Hangarze" jest mały Hai 1.3 m Duży Hai 2 m ;i KilerHai 2 m każdy bez klap tylko sterolotki .W zwykłych Hai-ach musiałem oprócz zwichrzeń aerodynamicznych wychylić stery około 2-3 mm do góry .natomiast w Kilerze mam je na 0 .Wszystkie trzy latają rewelacyjnie.

[Gość Jerzy Markiton]

Hmmm, "flaperon" to po naszemu sterolotki czy klapolotki ?

W profilu samostatecznym a do takich zalicza się Zagi czy MH-62 (środkowa profilu w kształcie litery S ) to jak lotki będą na 0 st to będą uniesione na spływie czy nie ?

Myślisz, że p.Martin Haperle popełnił błąd lub delikatnie mówiąc niedociągnięcie ? Teoria sobie a praktyka sobie ? No cóż, można i tak....Powodzenia życzę !

- Jurek

[MASK]

Hmmm, "flaperon" to po naszemu sterolotki czy klapolotki ?

 

Flaperon to klapolotki, a sterolotki to elevon. W skrzydełkach nie używa się klapolotek tylko sterolotki.

 

Gratuluję Mirku ładnego skrzydełka, mimo iż elektryczne.

[kojani]

....

W profilu samostatecznym a do takich zalicza się Zagi czy MH-62 (środkowa profilu w kształcie litery S ) to jak lotki będą na 0 st to będą uniesione na spływie czy nie ?

....

 

Hehe - dobre pytanie.

Wg mnie wszystko zależy jak te lotki są wykonane.

Jeśli normalnie - czyli mieszczą się w obrysie płata - to wtedy wiadomo lotka jest na zero jeśli nie wychodzi z obrysu profilu.

Problem nieco się komplikuje przy rozwiązaniach stosowanych często w skrzydełkach typu Zagi, gdzie lotka nie mieści się w obrysie płata tylko jest "doklejoną" powierzchnią sterową (najczęściej płaską płytką), wówczas lotka jest na zero jeśli jest styczna do środkowej profilu, optycznie będzie to wyglądało jakby była na kątach dodatnich.

[Gość Jerzy Markiton]

Mask - dzięki. Jakoś byłem przekonany, że "elevon" to jak ster wysokości pracuje różnicowo, razem z lotkami. W moim nadajniku, po wyborze rodzaju skrzydła pojawia się "flaperon". I tak się przyzwyczaiłem. Czy prawidłowo - nie wiem, nie będę się upierał. Mam wrażenie, że w skrzydełku typu Zagi zmianę toru lotu (góra-dół) osiągamy przez wychylenie klapy. Problem z nazewnictwem może się trochę skomplikować przy rozwiązaniu po które sięgnął konstruktor HAI - podzielił klapolotkę (sterolotkę) na dwie części. Mam wrażenie, że jego intencją było skrócenie lądowania. Mógł również chcieć zmniejszyć czułość reakcji na wysokość przy zachowaniu dużej czułości na lotki, co w klasycznej klapolotce jest trudne do zrealizowania.

Profil Zagi zcienia się ładnie na spływie. W modelu o tej samej nazwie klapolotka najczęściej wykonana jest z płyty 6mm depronu i niewiele wspólnego ma z profilem. Ale tak jest prościej, łatwiej i też leci ! Kto nie wie, że trzeba ją unieść trochę w górę przy zachowaniu Ś.C. z dużo mniejszą tolerancją niż w klasycznych modelach z usterzeniem - przeżywa najczęściej horror ! To, że "producencj" oferują Zagi z prostą lotką - no cóż, można to i tak uprościć, zaoszczędzić trochę na materiale a czasami, jak lotka ma większą cięciwę wewnątrz - ładniej to wygląda, bardziej rasowo. Jest sztywniejsza. Lotka o większej cięciwie na zewnątrz (w dużym uproszczeniu) zastępuje zwichrzenie, poprawia stateczność i zwiększa odporność na przeciągnięcie. Kto ma Zagi z prostą lotką - niech spróbuje. Odciąć starą, zrobić nową - o 1cm węższą wewnątrz i ten sam 1cm dodać na zewnątrz. Pół godziny roboty i można się przekonać samemu.

Jeśli klasyczne skrzydełko z profilem MH-62 czy innym samostatecznym, chociażby Clark YH, położę na stole to też optycznie lotka będzie uniesiona w górę. Mimo zerowego wychylenia.

Przepraszam za zamieszanie ale z pierwszych reakcji na relację Mirka odniosłem wrażenie, że nie dla wszystkich jest to oczywiste...

Już się nie odzywam......

- Jurek

[Mirek z Lublina]

Witam.

Dzięki , za tak wyczerpujące odpowiedzi.

Cieszę się , że rozwinęła się taka dyskusja i proszę o następne uwagi.

[instruktor]

Nie pamietam chwaliłem sie nimi czy nie?

 

[Tomek12345]

Chyba nie, ale nie jestem pewien

[DarekRG]

Z wyglądu super!

Ale widzę że do finalnej wersji która będzie w pełni poprawna aerodynamicznie trzeba będzie jeszcze zaczekać...

 

Odbiegając od tematu to mi się takie stwory w układzie latającego skrzydła podobają:

 

[pyton]

no no ale zaje..ste takie skrzydło ,widziałem różnego typu ptaki jako skrzydła i nie tylko, a tu nagle cos takiego świetny projekt:)

 

a dało by rade zdjęcie całego modelu?

[robertus]

Świetne miejsce na śmigło.Rewelacja.Chodzi mi po głowie zrobienie latającego pterozaura lub smoka