wielowirnikowce spadają.

[pietka]

Witam. Dziś mój przyjaciel, który zajmuje się lataniem tzw. pokrakami czyli wielowirnikowcami, rzucił mi hasło: Słuchaj- coś się dzieje. Wiele pokraków w ostatnich dwóch dniach spadło. Ma sygnały od znajomych, że pokraki lecą jak trzeba według programu, od punktu do punktu i nagle głupieją i odlatują albo spadają.  Po odnalezieniu i uruchomieniu jest  zazwyczaj OK. Ale skąd takie przypadki ( kilka w ciągu 2 dni- różne miejsca, aparatury, te same chyba zestawy elektroniki). 

 

Jak myślicie? Czy wielka burza magnetyczna na Słońcu i  niezwykle wysoka emisja cząstek   promieniowania może mieć wpływ na takie zachowanie pokraków? A może jesteśmy ofiarami sprytnego ataku elektronicznego, z użyciem np. sowieckich sputników?

Ostatnio pogranicznicy przypadkiem wygadali się, że testują nowe sposoby zwalczania pokraków przenoszących kontrabandę przez granice. Może to to?

Pozdrawiam

Piotr

[Kry]

Ostatnio, chyba w zeszły piątek 3 kolegów rozbiło po jednym, dość cennym z ich perspektywy modelu. Myślicię, że to rezultat wpływu tamy Trzech Przełomów na przyspieszenie ziemskie?

 

Wysłane z tapacza

[madrian]

Raczej mści się wysyp taniej elektroniki zza rzeki Jangcy...

Od lutego sklepy pełne są tanich stosunkowo multiwirnikowców. O ile wcześniej, była to dziedzina dla niewielu, od Norymbergii sklepy zostały dosłownie zalane gotowymi modelami i podzespołami do domowej budowy "mulcików".

I warto zauważyć nagły spadek ceny średniej produktów. Nagle wszędzie latają "dronki"... Nie zdziwię się jak pojawią się w sklepie na "Bie...".

[wapniak]

Ostatnio, chyba w zeszły piątek 3 kolegów rozbiło po jednym, dość cennym z ich perspektywy modelu. Myślicię, że to rezultat wpływu tamy Trzech Przełomów na przyspieszenie ziemskie?

 

Wysłane z tapacza

Z tego co pamiętam , to promieniowanie kosmiczne ma duży wpływ na rozwój dorożkarstwa w Chinach, ale żeby też na pokraki?

 Nie zdziwię się jak pojawią się w sklepie na "Bie...".

Wolałbym w "Tesc..." , mam tam kartę stałego klienta...

[f-150]

Jest to związane z aktywnością słońca i burzami magnetycznymi.Szwankują GPSy.Temat znany od dawna,ale teraz powraca w zwiazku z dużą ilością modeli spadających lub odlatujących w siną dal.Latając takim sprzętem trzeba odserwować komunikaty o aktywności słońca.

[wapniak]

No ostatnio jeździłem z nawigacją( w tym właśnie czasie) i nic mi nie głupiało, ciekawe , że tylko głupiały pokraki.

[Kry]

Latam samolotami, ale protokoły nadawczo- odbiorcze są te same i przyznam, że nie zauwazylem nic dziwnego. Aktywność Słońca nigdy nie jest stała, zawsze się zmienia. A że raz mocniej pluje, raz słabiej to może wina nagromadzenia plazmy w danym rejonie lub inne bardziej skomplikowane zjawiska związane z przepływami wewnątrz Słońca:)

Może uniknąłem tego krytycznego momentu. Jeszcze dodam, że przed każdym lotem sprawdzam z rana wpływ Słońca na pole elektromagnetyczne ziemi.

Wysłane z tapacza

[bart07]

Darek, jeżeli Twoja wiedza w innych tematach jest taka sama jaką właśnie zaprezentowałeś, to ... szkoda słów ...

 

Nawigacje samochodowe działały również gdy GPS był celowo zakłócany. Dokładność 300m w określeniu pozycji dla nawigacji samochodowej jest w zupełności wystarczające.

[robertus]

Piotrek znowu prowokuje:)

[zolty]

@Bartek czemu 300 metrow ?? to chyba jak byly zaklucenia ale az nie chce mi sie wierzyc ze az tak duzo.

gps samochodowy ma dokladnosc od 6 do 10 m ( zadko kiedy do 20 ) gps do pomiarow geodezyjnych schodzi nawet do 0.5 cm i 1.2 cm z wysokoscia ale to zalezy od ukladu saterit. i w brew pozorom gps nie przeszkadzaja pola magnetyczne ( jak linie wysokiego napiecia )

[pietka]

Piotrek znowu prowokuje:)

No, nareszcie ktoś się zorientował....

 

Ale ad rem: Okazało się , że jeden z pokraków  które spadły we wtorek, w czasie jazdy doznał odklejenia się czujnika GPS, a właściciel jak to zauważył to przykleił, jeno do góry nogami.  No i poszło! (z akcentem na drugie "o"). Pozostałe 2 - nadal nie wyjaśnione. Ciekawe, ze spadły niemal o tej samej godzinie....:/

  

Przy okazji: zapraszam na Piknik Modelarski "Polskie Skrzydła" w Radawcu 28-29.06.

Pozdrawiam

Piotr

[mr.jaro]

Bedac zwolennikiem teorii spiskowych pewnie powiedzialbym, ze wine ponosza Masoni, albo niezyczliwy sasiad. Ale jako pragmatyk sklonny jestem raczej szukac wyjasnienia w najzwyklejszej statystyce. Namnozylo sie tego badziewia w handlu, ceny spadaja na glowe, jakosc zapewne tez. Poniewaz coraz wiecej tego lata, to sila rzeczy takze coraz wiecej spada. A taki stan rzeczy sprzyja rowniez zbiegom okolicznosci, wiec w zblizonym czasie moga sie dwa albo trzy przypadki wydarzyc.

 

Bartosz, nawigacje o dokladnosci rzedu 300m mozna sobie z zalozenia darowac. W gestej zabudowie taka dokladnosc moze oznaczac roznice pomiedzy dojechaniem do celu a bladzeniem wokol niego. Albo pomiedzy zatrzymaniem sie przed wjazdem na prom a wyladowaniem w wodzie - przed paru laty byl u nas taki przypadek (inna sprawa, ze do takiego zaufania w wypowiadane zdecydowanym glosem nakazy chyba tylko niemieccy emeryci sa zdolni).

[Kry]

@Bartek czemu 300 metrow ?? to chyba jak byly zaklucenia ale az nie chce mi sie wierzyc ze az tak duzo.

gps samochodowy ma dokladnosc od 6 do 10 m ( zadko kiedy do 20 ) gps do pomiarow geodezyjnych schodzi nawet do 0.5 cm i 1.2 cm z wysokoscia ale to zalezy od ukladu saterit. i w brew pozorom gps nie przeszkadzaja pola magnetyczne ( jak linie wysokiego napiecia )

Amerykanie w czasie działań wojennych w latach 90 (chyba Wojna w Zatoce) zwiększali stopień zakłóceń sygnału GPS, aby zyskać przewagę taktyczną nad przeciwnikiem. Generalnie te 6- 10 metrów wynika z przyczyn bezpieczeństwa, narzuconych ograniczeń przez Departament Obrony USA. Warto wspomnieć, że seryjnie produkowane czujniki gps wyłączają się przy przekroczeniu pewnej prędkości, by nic używać ich do naprowadzania rakiet przez np. terrorystów.

 

Wysłane z tapacza

[cebulator]

A ja mam takie pytanie. Jaki jest poziom zaawansowania lataczy, którym spadły wielowirnikowce?

Doszukujecie się jakiś spisków, burz na słońcu czy badziewnej elektroniki, a zapominacie o czynniku ludzkim.

Ustawienie pokraki to nie takie hop. Wymagane są kalibracje czujników trybów lotu itp.

Ostatnio bardzo popularny Phantom też przysprawiał ludziom problemy.

Wynikało to głównie z tego, że nowicjusz kupuje i od razu chciałby latać a jeszcze lepiej nagrywać HD i zarabiać na tym.

Szkoda, że instrukcję to nieliczni czytają a potem płacz, że uciekło.

 

[bart07]

Ale podczas wojny w zatoce ściągnęli tyle satelitów, że gps geodezyjny łapał fix'a w minuty, a nie w dziesiątki minut jak wcześniej. 

 

300m to było orientacyjne, w celu określenia wielkości błędu. 

 

Jarek, w gęstej zabudowie pierwsze GPS'y potrafiły "jechać" sąsiednią ulicą. Mój GPS, z aktualizacją sprzed 5 lat często "jeździ" drogami o 100m z boku, bo droga po której jadę nie istnieje w jego pamięci

 

Do sterowania modelem potrzeba "troszkę" większej dokładności, lub bardziej zaawansowanego rozrzucenia błędów. 

[e-mir]

Tak tu straszycie tymi burzami magnetycznymi, że już zamówiłem za radą kolegi, beret z antenką i płaszcz ortalionowy.

[mr.jaro]

Jarek, w gęstej zabudowie pierwsze GPS'y potrafiły "jechać" sąsiednią ulicą. Mój GPS, z aktualizacją sprzed 5 lat często "jeździ" drogami o 100m z boku, bo droga po której jadę nie istnieje w jego pamięci

 

Tak, ale to pewnie dlatego, ze dluzszy czas mapa nie byla aktualizowana, a niedawno droge przebudowali. Ja tez nie aktualizuje kazdego roku, bo mapy z gwiazdka 200 Euro kosztuja. Ale w Niemczech wiekszego problemu z tym nie ma, gdyz przy obecnej gestosci zabudowy duzo nowych drog nie buduja, a tylko juz istniejace nieustannie naprawiaja (albo wykorzystuja jako darmowy parking maszyn budowlanych), dodajac co najwyzej jakies tam rondo, wysepke, czy skrzyzowanie. Jedynie na skraju miast, w miare rosnacej zabudowy powstaja nowe uliczki i wowczas trzeba troche pomyslec, zamiast slepo ufac urzadzeniu. Ale jak jade do Polski, tez mi sie zdarza, ze mnie stara droga, obok nowo wybudowanej pokieruje. Wowczas mam wrazenie, ze obecnie w Polsce powstaje wiecej nowych drog, anizeli u nas.

 

Ale powyzsze naturalnie nie ma nic wspolnego z sama dokladnoscia urzadzenia. Juz nawet najprostsze GPS-y do wedrowania posiadaja dokladnosc rzedu 3-5m, jesli tylko otrzymaja sygnal z wystarczajacej ilosci satelitow.

[bart07]

Ale powyzsze naturalnie nie ma nic wspolnego z sama dokladnoscia urzadzenia. Juz nawet najprostsze GPS-y do wedrowania posiadaja dokladnosc rzedu 3-5m, jesli tylko otrzymaja sygnal z wystarczajacej ilosci satelitow.

Nie mają. Od dawna szukam TANIEGO (czyli nie dla geodetów) urządzenia, które rozpozna np stronę drogi. Do androida możesz pobrać program precision GPS czy jakoś tam i można sprawdzić rozrzut odczytów. Naście metrów.

[mr.jaro]

To tylko kwestia dokladnosci urzadzenia, dokladnosci map (moze wlasnie dlatego mapy do mojego auta sa tak kosztowne), oraz odbioru odpowiedniej liczby satelitow. Mysle, ze w kazdym aucie nawigacja powinna byc na tyle dokladna, by w normalnych warunkach bez problemu wlasciwie pokazywala, po ktorej stronie autostrady jedziesz. Taki stan rzeczy to obecnie nic nadzwyczajnego.

 

Natomiast jesli masz na mysli odbiorniki do wedrowek, juz nawet proste z nich sa na tyle dokladne, ze bez wiekszych problemow umiejscowia Ciebie po tej stronie drogi/ulicy, po ktorej wlasnie wedrujesz. Ja jestem wychowany na papierowych mapach i kompasach, wiec do wedrowania uzywam GPS wylacznie w razie watpliwosci, jako dodatkowa pomoc. Dlatego moje urzadzenie jest bardzo proste i tanie - Garmin etrex 20. W praktyce jest ono jednak wystarczajaco dokladne, by "umiescic" wedrujacego po wlasciwej stronie drogi. Warunkiem jest jednak dobry odbior przynajmniej 4-5 satelitow i przynajmniej 3-4 metrowa szerokosc drogi. Natomiast jesli wedruje po waskiej sciezce, czesto sie zdarza, ze urzadzenie pokazuje moja pozycje z niewielkim bledem, a wiec odrobine obok sciezki. Na ten blad skladaja sie z jednej strony dokladnosc mapy, z drugiej jakosc odbioru i dokladnosc wyliczania pozycji przez procesor. Jednak w praktyce wielkosc bledu jest na tyle mala, ze nie odgrywa zadnej roli.

 

Jeszcze slowko na temat dfokladnosci map. Nawigacja w moim aucie (odnosze sie do mojego, bo nie wiem, jak to jest rozwiazane w innych) uzywa map wektorowych, ktore sa dokladniejsze od map bedacych grafika punktowa (czy jak to sie tam po polsku nazywa), co z kolei tez wplywa na ich wysoka cene. W odbiornikach "recznych", jak moj Garmin, najczesciej (choc nie zawsze) stosowane sa mapy punktowe, ktore nie sa niczym innym, jak zwyklymi, skladajacymi sie z pikseli obrazkami, zaopatrzonymi w dodatkowe informacje pozwalajace na wlasciwe pozycjonowanie mapy wzgledem koordynatow. Te ostatnie sa troche mniej dokladne, ale duzo tansze (do Garminow istnieje wiele map open source) i prostsze w obsludze.

 

No tak, troche daleko od tematu sie zrobilo...

[robertus]

Proszę Piotrze, nie tylko Twoi koledzy mieli problemy. Samoloty znikały z radarów. Coś musi być na rzeczy.

http://podroze.onet.pl/aktualnosci/kilkanascie-samolotow-zniknelo-na-chwile-z-radarow-kontroli-lotow/m8rq3