Zgrzewarka Punktowa do ogniw i nie tylko

[stanlee]

Ok, zamówiłem linkę LGY 35. Mam nadzieję, że zmieści mi się 3 zwoje. Mam jeszcze jedno pytanie. Jaką taśmę zastosować do zgrzania pakietu. Jedno ogniwo może oddać max 15 A, natomiast z całego pakietu nie wezmę więcej niż 75 A.

[RomanJ4]

Musisz wyjść od przewodności na mm2 przekroju danego materiału taśmy

https://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=7489 http://mdiy.pl/budowa-pakietu-li-ion-z-ogniw-18650-cz-1/

https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=68005

[Norbert]

koledzy w jakim koszcie zamyka się zbudowanie takiej zgrzewarki?

Chcę używać do zgrzewania 18650...

[PiotrEryk]

Autor wątku napisał, około 150 zł na nowych częściach, niektóre można odzyskać z mikrofalówki, koszt spadnie.

[ssuchy]

Jacek, jakiego programatora używasz do 89C2051 - jakiś gotowiec budżetowy, czy "pełen wypas", a może samoróbka i co to konkretnie jest?  Ciekawi mnie co się teraz używa do programowania tej rodziny mikrokontrolerów. Kieeedyś popełniłem kilka projektów na mikrokontrolerach z rdzeniem Intela '51 (również na tych maluchach) i gdzieś w graciarni wala mi się jeszcze programator równoległy (z krajowej manufaktury): DELTA, ale on "chodził" na szeregowym COM-ie i dzisiaj to już zabytek muzealny.

[Detan]

Ja używałem Universal Flash Programmer na port lpt. Trzymalem specjalnie do tego celu starego laptopa. Niestety programator sprzedałem, bo chce zbudować ten sterownik na nowych układach z rodziny atmela, ale to zajęcie na odległą przyszłość.

[Marcin Przybyła]

Ja jeszcze mam z Bascom'a MCS Flash Programmer. Swojego czasu musiałem napisać soft, żeby chodził mi z laptopem z portem LPT na Express Card. Dla nieposiadających programatora najrozsądniej było by przenieść projekt na Arduino.

[Nielot]

A ja zakupiłem za cztery dychy taki gotowy programator od kolegi z "elektrody" i działa wyśmienicie.

[ssuchy]

No tak, faktycznie, bardzo prosty (bez mikrokontrolerów na pokładzie) programator dla 89C2051 (bez buforowania portów programowanego mikrokontrolera) można zrobić pod lpt (port drukarki), jak się ma stary kompik (z win 95/NT/2000/98) - jest tego trochę w necie. Najprostszy to chyba ten:

 

 

... więcej szczegółów: TUTAJ

 

Tak sobie jednak myślę, że ten sterownik na mikrokontrolerze 89C2051 dla AMATORSKIEJ    zgrzewarki, tooo, czy to jednak przypadkiem nie przerost formy nad treścią? (taka moda panuje już od dawna, że nawet w uchwycie srajtaśmy można doszukać się już mikrokontrolera   ). Jedyna jego zaleta to spora powtarzalność wybierania jednego z dziesięciu czasów zgrzewania. Wyświetlacz w zasadzie do niczego niepotrzebny (wybrany czas zgrzewania można przecież sygnalizować np. buzzerem). Moim zdaniem to samo można uzyskać na prostym timerze: 555 (pracującym w trybie mono). Z właściwie dobranymi elementami RC (odpowiedni potencjometr ze skalą i dobry jakościowo kondensator plastikowy - NIE ELEKTROLIT) powinniśmy uzyskać wystarczającą stabilność pracy czasówki do zastosowania w zgrzewarce. Zaleta - nie trzeba będzie nic programować i każdy sobie taki "sterownik" do zgrzewarki (powtarzam: amatorskiej) zmontuje bez problemów. Poza tym będziemy mieli do dyspozycji cały zakres regulacji czasu zgrzewania, np. płynnie od 0,08 do 1,2 sekundy, a nie tylko 10 pozycji czasów zgrzewania (jak w tym sterowniku na 89C2051). Na początku trzeba pewnie eksperymentalnie ustalać czasy zgrzewania dla różnych metali/grubości blach, więc zrobienie odpowiedniej skali dla potencjometru, czy ustalenie i zapisywanie jednego z dziesięciu wybieranych czasów (dla konkretnej czynności) w sterowniku mikroprocesorowym i tak będzie konieczne.

[RomanJ4]

Są i droższe, z regulacją nie tylko czasu ale i mocy, (oraz funkcją "bańkowania", ale to funkcja dla blacharzy)..

 

http://allegro.pl/sterownik-zgrzewarki-lcd-bankowanie-regulacja-mocy-i7057015258.html?reco_id=31a54323-cf10-11e7-a131-246e9680b528&ars_rule_id=201

 

 

takze chińskie

https://pl.aliexpress.com/store/product/Spot-welding-time-and-current-controller-control-panel-timing-current-with-digital-display-upgrade/347436_32807549134.html

https://pl.aliexpress.com/item/Spot-welding-time-and-current-controller-control-panel-timing-current-with-digital-display-upgrade-for-40A/32828488876.html?spm=a2g17.10010108.1000015.9.4ea25070BfJy2W

https://pl.aliexpress.com/item/Bidirectional-40A-100A-SCR-DIY-spot-welder-control-panel-digital-control-output-display/32807489728.html

https://pl.aliexpress.com/store/product/Welding-machine-control-panel-instead-of-time-relay-adjustment-time-of-current-transformer-spot-welder-control/347436_32778211972.html

https://pl.aliexpress.com/store/product/Spot-welding-control-board-control-board-energy-storage-spot-welding-spot-welding-time-control-board/347436_32778239897.html

 

 

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3188896.html

https://www.olx.pl/oferta/mikroprocesorowa-zgrzewarka-punktowa-elektronika-nowy-model-CID99-IDduVaZ.html

[stanlee]

A w jaki sposób zasilacie sterownik w swoich zgrzewarkach . Mi kolega ,który wykonał sterownik polecił kupić najzwyklejszy zasilacz 12v.

[ssuchy]

...

 

Schemat poprawiony, bo w oryginalnym źle podłączyli buzer ( w opisie na PCB jest podłączony poprawnie wiec śmiało można kopiować do termotransferu):

 

...

 

...  również warto chyba "chuchać na zimne" i dodać "gasik" na elemencie przełączającym: tyrystorze. Zgodnie z zaleceniami producenta optotriaka MOC3041- powinno być dla obciążeń indukcyjnych (jakby nie było tyrystor steruje trafem): R=360 Ohm, C=10 nF. Żeby nie być gołosłownym, fragment z katalogu producenta (czytać drobnym druczkiem):

 

 

... i schemat podłączenia sterownika do zgrzewarki:

 

 

... oraz alternatywne załączanie zgrzewarki triakiem zamiast tyrystora (odpada diodowy mostek prostowniczy):

 

 

Można również dodać do układu sterownika prosty układ regulacji prądu zgrzewania z potencjometrem, diakiem i paroma elementami r i c, dokładnie tak jak jest to zrobione w tym gotowcu (jeden z linków zapodanych wcześniej przez Romana):

 

TUTAJ

 

... co ciekawe układ regulacji czasu zgrzewania jest w tym gotowcu zrobiony na timerze: 555 (dokładnie jest tam podwójny 555, czyli np. NE556 w obudowie SOP14). O takiej możliwości zrobienia prostego sterownika zgrzewarki (bez mikrokontrolerów) już wcześniej wspominałem.

 

W TYM linku sporo fotok, obrazujących aspekty techniczne montażu zgrzewarki typu: "zrób sam" (podobnie z trafem od mikrofalówki)

 

PS Stanisław, zwykły, najmniejszy (np. "wtyczkowy") zasilacz niestabilizowany, dający napięcie 9-15V

[ssuchy]

Za przykładem Romka poszperałem trochę na AliExpress. Jak się okazuje wybór sterowników do zgrzewarek ogromny w cenach od kilku do kilkudziesięciu dolarów za gotowy moduł do zamontowania w obudowie zgrzewarki. Co ciekawe przy wielu ofertach zamieszczone są bardzo obszerne opisy DIY z licznymi fotkami wyjaśniającymi budowę. Zassałem co nieco, bo jak wiadomo oferta jest, a zaraz może jej nie być (warto coś zachować na naszym forum). Konkretnie z tej oferty AliExpress:

 

Źródło

 

... foty idealnie uzupełniają opis zamieszczony w tym temacie przez Jacka. Wszystkie foto (50) w pliku archiwum zip poniżej:

 

zgrzew.zip - foty z budowy zgrzewarki,

 

... również z trafem od mikrofalówki i ze sterownikiem na popularnym podwójnym timerze: NE556 (SOP14) -nie ma tu mikrokontrolera, a więc nic nie trzeba programować, żeby taki sterownik zbudować - czas zgrzewania: 0,05 do 1s, regulacja prądu zgrzewania w zakresie: 40% do 99%. Przykład zgrzewów:

 

 

 

... a na podstawie tych fotek sterownika można spróbować odtworzyć schemat (co się nie da - doprojektować):

 

wersja z triakem BTA41:

 

 

wersja z triakiem BTA100:

 

 

...oraz spód PCB:

 

 

Jakby było zainteresowanie, mogę spróbować rozrysować   (NE556 to bardzo popularny układ scalony). Może ktoś inny zechce zacząć? Nie ma przypadkiem tego schematu gdzieś w necie?? (nie szukałem).

 

"Zanęcam" :

 

 

Na żółto: obwód ze złączem dla transformatora AC7,5-9V/2VA zasilającego sterownik, złączem pedału (nożnego ze stykiem wyzwalającym zgrzewanie), mostkiem prostowniczym 1A, kondensatorem elektrolitycznym wygładzającym:330uF/25V i ceramicznym antywzbudzeniowym: 2uF/10V ze stabilizatorem napięcia 5V: 78M05-DPAK.

Na niebiesko: obwód czasówki (generator monostabilny z elementami RC oraz "dodatkami" realizującymi poprawne wyzwalanie), regulowanej płynnie potencjometrem od 0,05 do 1 s na podwójnym układzie timera NE556. Tutaj będzie najwięcej roboty z rozrysowywaniem.

Na fioletowo: obwód separacji "galwanicznej" na optotriaku - rozdziela obwód stałoprądowy, niskonapięciowy sterownika od obwodu wysokonapięciowego, przemiennoprądowego (sieciowego: AC240V). Optotriak realizuje również poprawne wyzwalenie triaka "prawie w zerze": konkretnie jest tutaj użyty zero cross optotriak 600 woltowy: EL3061

Na czerwono: obwód regulatora fazowego z diakiem (po stronie wysokonapięciowej). Przy pomocy potencjometru (250k - jeśli ośka metalowa koniecznie z plastykową gałką) regulujemy płynnie prąd zgrzewania w zakresie 40%-99%

Na pomarańczowo: triak w zależności od wersji sterownika 40 lub 100A z układem zabezpieczającym RC.

 

Schemat podłączenia sterownika do zgrzewarki:

 

 

... reszta fotek w zip-ie

 

Przy okazji mam pytanko do znawców tematu. Jak wyglądają te (oferowane z AliExpress) darmowe przesyłki (realizuje to w 15-60 dni f-ma: Special Line-YW)??

[micro]

Zamawiałem z  Aliego przesyłki free i było ok. . , tylko trzeba cierpliwym być .

[gjery]

Dorzucę swoje trzy grosze w temacie. Wspólnie z kolegami z forum RcClub powstała zgrzewarka, może nic odkrywczego, koszt budowy niewielki. Do tego wersja docelowa posiada preimpuls który służy do wstępnego podgrzania miejsca zgrzewu. 

http://www.rcclub.eu/viewtopic.php?f=28&t=9148  

[stanlee]

Ja dostałem już kilkanaście przesyłek z AliExpress, głownie li-jony zamawiam po 4 sztuki jednorazowo, jeszcze nie przekroczyłem 50 dolarów . Teraz będę zamawiał ładowarkę Charsoon Antimatter za 58 dol. i zobaczymy. Akumulatory przychodzą po ok. 4 tygodniach najdłużej czekałem na kable chyba z 5 tygodni. Wszystko przychodzi pocztą . Watt zapłaciłem tylko za sterownik do silnika BLDC ,ale kosztował 120 dolarów.

[marcinolesno]

Posiadam kilka sztuk trafo z mikrofalówek (chyba 4) oddam 3szt za elektronikę do zgrzewarki

[stanlee]

No i jest zgrzewarka, trzeba jeszcze wszystko poprzykręcać w obudowie, ale pierwsze próby wypadły pomyślnie. Blachę niklowaną 0,15 mm zgrzewa bardzo ładnie w czasie 50 milisekund . Nie obyło się co prawda bez problemów, być może popełniliśmy jakiś błąd, bo początkowo wyszła nam spawarka zamiast zgrzewarki. Po podłączeniu żarówki wszystko działało , lecz gdy próbowaliśmy zgrzać blachę to nie rozłączyło transformatora. Z tego co się dowiedziałem to nie jeden budowniczy zgrzewarki miał taki problem. Kolega ,który mi pomagał dowiedział się , że jak zastąpimy układ sterujący transformatorem gotowym układem SSR to będzie działać. I tak się stało zakupiłem w internecie taki układ koszt ok 30 zł i zgrzewarka działa . poniżej zamieszczam fotki.

[dimmus]

Dorwałem w końcu starą mikrofalówkę i chciałbym zbudować swoją zgrzewarkę. Nie jestem elektronikiem i budowa sterownika jak w pierwszym poście chyba przerasta moje zdolności, ewentualnie musiałbym trochę podszkolić się w temacie. Czy jest gdzieś do dostania schemat prostego timera z potencjometrem? Prosty układzik ze schematu powinienem ogarnąć.

 

Ewentualnie czy w prosty sposób można przerobić np taki:

 

1 SZTUK 12 V Przełącznik Delay Timer Monostable Moduł Przekaźnikowy NE555 Oscylator Samochodu

https://s.click.aliexpress.com/e/cMOvaHLS

Żeby zwiększyć "rozdzielczosc" regulacji kosztem zakresu? Wystarczy zmienić potencjometr? Chyba że taki timer będzie OK.

[TomTech]

Zobacz tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2411457.html