Tender79

Dziękuje, za pomoc! Już wiem jak poprawić to konstrukcyjnie żeby mieściło się 0,1 pow płata

Twoim zdaniem Grzegorz lepiej iść w długość czy szerokość jeśli chodzi o lotkę. Najłatwiej będzie mi wyciąć nowa lotke wystająca poza obrys płata ponieważ na szerokość i długość w polu pow. Płata będzie ciężko ze względu na konstrukcje skrzydła

No to zbliżamy się do finiszu! Ps. Tak myśle czy lotki nie za małe?

Życzę zdrowia i czekam na dalszą relacje bo projekt arcy ciekawy!

Link do strony gdzie możesz wyliczyć CG jest TUTAJ a co do silnika to posiadam (dane ze strony): G2 RAY C3536-1250 Silnik przeznaczony do napędu bezpośredniego modeli samolotów o wadze do 1500g i szybowców o wadze do 1600g zasilanych z baterii lipo złożonej z 2 do 4 ogniw. Podstawowe dane: wymiary: fi 35 x 36mm średnica ośki: 4mm zasilanie: 2-4 ogniw Li-xxx waga: 105g KV: 1250 obr/V zalecane śmigła: 3S Li-pol 11x5, 4S Li-pol 9x5 moc max: do 420W (3S) obiążenie max: 38A/30s zalecany regulator: 40A zastosowanie: modele trenerków do 1500g, szybowców do 1600g, akrobatów do 1300g, akrobatów 3D do 1050g

Odnośnie wagi gotowego do lotu wygląda, że wyjdzie około ~~1250 gramów. Tym czasem dokonałem wyliczeń CG i wygląda to następująco

do akro to chyba symetryczny KFM4 będzie najlepszy, to masz ciekawy artykuł na temat KFM'ów wraz z ich profilami: https://www.flitetest.com/articles/kfm-wings-a-basic-explanation mojego Gargulca z wektorowym sterowaniem ciągiem zrobiłem na KFM4 ale jest w trakcie regulacji i strojenia także jeszcze nie poszalał (też przez braki pilota)

Niestety zawsze kleiłem papierem pakowym na wikol, nie mam porównania do innych okładzin. Ale ciekawi mnie też czy waga 254 g przy 90 cm kadłubie to mało czy dużo, Waszym zdaniem?

Kfm vs plank zawsze wychodzi lepiej, a właśnie stopień to jest to co powoduje, ze KFM dobrze latają. Co do wysokości stopnia to ma on około 7-11 % cięciwy płata. Która wersje KFM planujesz?

A po całkowitym wysuszeniu mamy 254 gramy

Po rozbiciu kilku kaczek w końcu się udało! Gargulec pięknie lata, fajnie wygląda, i ma sterowany wektor ciągu...! Model ma być ultra prostu w konstrukcji i gotowy do latania w jeden dzień co jest absolutnie wykonalne. Plany: Model wykonany z podkładów 5mm z kilkoma wzmocnieniami z foambord 5mm (można pominąć i zrobić z depronu). Do budowy potrzebujemy dwa podkłady pod panele 5mm, 4 listewki sosnowe 5x10 mm na dźwigary i dwie balsówki (5x8mm) na krawędź natarcia. Do sterowania wektorem ciągu pręt węglowy 3mm, kawałek rurki węglowej z wew. otworem 3mm, jeden snap kulkowy, dowolna taśma klejąca do oklejenia. UHU POR (lub klej polimerowy), klej CA. Szybki klej Epoxy do wklejenia rurek na których obraca się silnik (lub hot glue z pistoletu). Mój model po oklejeniu waży 520 g z serwami bez elektroniki i napędu. Gotowy model prezentuje się tak (proszę pamiętać, że to prototyp robiony bez zbytniej dbałości o estetykę: Trochę o samej konstrukcji: rozpiętość 1000 mm, sztywny canard, sterowanie elevonami. Model ma zaprojektowaną przelot przez dolną część kadłuba. To rozwiązanie moim zdaniem wpływa na stabilność - pionowe elementy dolnej części kadłuba działają jak stateczniki pionowe, a przepływ powietrza wewnątrz generuje też siłę nośną, ułatwiając nawiew powietrza na śmigło. Tak działa sterowanie ciągiem: https://youtu.be/9d4aJBnIKmQ Tak wyglądał maiden flight - za duże wychylenia pow. sterowych o mało nie zakończyły się rozbiciem modelu - był ultra czuły na drążki. Po regulacji zamocowania cięgien elevonów było już zdecydowanie lepiej, niestety nagły koniec pakietu LiPo zakończył testy i nie polatałem z włączonym wektorem ciągu. W kolejnym etapie testów skupię się na ustaleniu poprawnego skłonu/wykłonu silnika co jest bardzo proste dzięki konstrukcji do wektorowania ciągiem. Prostota konstrukcji umożliwia zbudowanie Gargulca nawet przez niedoświadczonego modelarza w jeden dzień. Model jest bardzo łatwy i przewidywalny w pilotażu, więc nawet mniej doświadczeni piloci spokojnie dadzą radę. Trzeba tylko latać na początku na małych wychyleniach elevonów. O rozwoju projektu będę pisał na bieżąco jeśli ktoś chce plany proszę pisać na priv, chętnie się podzielę.

Jasne, bezpośrednio po nałożeniu ważył 320g, rano 277g, zwaze po robocie i napisze.

No to kadłub prawie gotowy (na zdjęciu jeszcze niedoschnięty stąd pomarszczenia) jak na razie mamy: - kompletny płatowiec: 420g - elektronika (silnik RAY c3536, KV 1250, pakiet 2200 mAh, odbiornik) 395g - statecznik pionowy i poziomy: 63g - oklejony kadłub 277g co daje 1 155 gramów, więc przy bezwietrznej pogodzie i tej pow. skrzydeł powinien pięknie latać, ale to się okaże.

To zdjęcie części ogonowej było przed wyschnięcie. Teraz wyglada zdecydowanie lepiej.

Witam kolegów, odnośnie planów to wzorowałem się na ściągnięty z aerofred.com i rysunkach z netu. Na zdjęciu poniżej widać różnicę w moim kadłubie vs. orginał (upraszam konstrukcję) Jeśli chodzi o zakup pianki to wpisz w net płyta piankowo - kartonowa (są w sklepach dla plastyków) jak kupuję w sklepie stacjonarnym tu: https://architekci-sklep.pl/1070-plyty-piankowe Bardzo fajny i wytrzymały materiał, świetnie się z niego buduje.

Ostatnio będą na lotnisku pozazdrościłem koleżance pięknego ESA Focke Wulfa 190. Projekt Garkulec został zrealizowany więc zapadła decyzja… trzeba zrobić Warbird’a z okresu WWII. Koncepcji było wiele. Zakres wyboru modelu ograniczyłem do Allied Force, jednak Spitfire i Mustang odpadły od razu jako zbyt oklepane. Na placu boju został Hawker Typhoon i P47 Thunderbolt (w moim odczuciu najlepszy samolot WWII) no i osiłkowi w żłobie dano… więc po co wybierać na jak można zrobić dwa! Ten wątek tyczy się budowy P47 Thunderbolt. Szukałem w sieci i mało jest tych modeli budowanych jako scratch build. Z racji tego, że kraksy zdarzają mi się często nie wykonuję swoich modeli z perfekcyjną dbałością o detale. Skupiam się na szybkości wykonania i prostocie konstrukcji. Model ma poprawnie latać i cieszyć oko. Thunderbolt ze zwoją majestatyczną sylwetką nie może mały, zaprojektowałem go z rozpiętością 1300mm. Budowę zacząłem od skrzydła. Do tej pory wykorzystywałem profile z rodziny KFM. Tym razem chciałem spróbować coś innego. Oglądałem jak robią skrzydła chłopaki z Flight Test. Skrzydła do P47 zrobiłem kopiując rozwiązanie jakie wykorzystali przy budowie ich Spitfire’a. Dwie połówki skrzydła są wykonane z jednego kawałka foambord 5mm zagiętego na krawędzi natarcia. Dolna część proilu kończy się na 20 cm przed końcówką płata. Wg chłopaków z Flight Test ogranicza to „tip stall”. Najpierw wydruk, wycięcie formy, klejem na piankę i wycinamy. Następnie wklejamy dwa dźwigary, które będą tworzyć wysokość profilu. Pierwszy dźwigar na 25% cięciwy profilu. Dźwigar sklejony z dwóch kawałków foam bord 5mm, następnie odstęp na bagnet ustalający wznios (w moim przypadku 5 stopni) i ponownie dźwigar. Na krawędzi spływu element ułatwiający łączenie górnej i dolnej części płata – zwiększa powierzchnie klejenie i ładnie formuje profil. Wklejamy serwomechanizm. Następnie nacinamy (z wyczuciem bo pęknie przy zginaniu) miejsce zagięcia na krawędzi natarcia, aby ułatwić zaginanie górnej części płata. Z wyczuciem i na raty naginamy górną część i dociskamy ją do dźwigarów aby zobaczyć gdzie zrobić nacięcia formujące kształt profilu (nacinamy z wyczuciem). W moim przypadku część skrzydła będąca w kadłubie jest płaska więc trzeba zrobić nacięcia jak na załączonym zdjęciu. Wklejamy bagnet formujący wznios (w moim przypadku 3x5mm foam bord), nakładamy klej na rowek na krawędzi natarcia, dźwigary, bagnet i element na krawędzi spływu i kleimy. Operacje powtarzamy na drugim skrzydle i łączymy obie połówki płata ze sobą wsuwając bagnet. Gotowe – całość z wycięciem zajęła mi około godziny – gotowe skrzydło waży 400 gramów. Myślałem długo jak zrobić kadłub. Aby zachować kształt zbliżony do oryginału musi być dość mocno zaoblony. Użycie foambord nie wchodziło więc w rachubę. Szukałem lekkiego rozwiązania, ponieważ masa gotowego modelu przygotowanego do lotu nie może przekraczać 1200 gramów. Elektronika w moim przypadku waży 350 g, więc na kompletny kadłub zostaje 450g. Z racji tego, że posiadam wycinarkę do styropiany zdecydowałęm się zrobić styropianowy rdzeń kadłuba, który po połączeniu i wzmocnieniu profilami węglowymi będzie potraktowany papierem na Wikol dając bardzo lekką i wytrzymałą konstrukcję. Aby ułatwić wycinanie kadłub skład się z trzech części. Zaprojektowałem i wydrukowałem odpowiednie kształtki i wyciąłem elementy wraz z przednią pokrywą silnika z wewnętrznym otworem na silnik (osłona silnika z twardego XPS’u) Wycinanie i dopasowanie styropianowych elementów około 3 godzin. Aby sprawdzić jak będzie wyglądała sztywność po nałożeniu papieru na Wikol połączyłem ogonową i środkową część kadłuba i pokryłem ją kilkoma warstwami papieru pakowego uwzględniając włókna wzdłuż i w poprzek aby sklejka byłą jak najmocniejsza. Efekt pozytywnie mnie zaskoczył. Po wyschnięciu kadłub jest bardzo twardy i wytrzymały na odkształcenia. Wyschnięty element waży 70g więc na resztę zostaje już tylko 380g powinno się udać. W między czasie wyciąłem z foam bord 5mm statecznik pionowy w ster wysokości, który okleiłem mocną taśmą. Planuje wychylenie steru wysokości do max 30 stopni. Następnie wyciąłem w kadłubie otwory na skrzydła uwzględniając kąt zaklinowania na 2 stopnie, wkleiłem balsowe wzmocnienia. Element przed pokryciem papierem waży 30g. Zacząłem przygotowywać łoże silnika z twardego XPS’u – będzie wklejone w kadłub na klej epoksy i 4 bolce o długości 4 cm. Silnik musi być łatwo demontowalny - ze sklejki 3mm wyciąłem kształtkę do której od tyłu zostały wklejone nakrętki na śruby mocujące silnik, następnie sklejka zostanie wklejona w łoże w twardego XPS’u. Łoże zostało tak uformowane aby zapewnić 1 stopniowy skłon silnika. I to tyle na razie, na 11 listopada planowany oblot.

Niestety jedynym powodem takiego wykonania jest.... brak doświadczenia. Ale kolejna lekcja odrobiona i w przyszłych projektach będzie już poprawnie. Generalnie nie będę zrywał już tego co przyklejone ale na skrzydło przykleję jeszcze folię termokurczliwą lub może łączenia zalaminować tkaniną 25g/m2?

Witam po przerwie, Tacierzyństwo robi swoje i rezerwy czasu mocna się skurczyły. Trochę podłubać się udało. Zacząłem oklejać skrzydła balsą 1,5mm, wkleiłem wzmocnienia z kwadratowej rurki węglowej 8mm od góry i od dołu skrzydła. Jedna lotka już gotowa, zawiasy z szarej taśmy HD (podwójnie złożone) + taśma bezbarwna po całej długości lotki. Serwa będą na dolnej stronie. Do końca tygodnia powinno wszystko być skończone.

Panowie wybaczcie, zdarzy mi się zadać głupie pytanie ale kolega wspomina o stabilizatorze. Chodziło o jakiś flight controler?

No to kaczka będzie się dalej piec w swoim sosie:) A Panowie jeszcze jedno na dziś pytanie. Chce zrobić lotki i klapy. Jaka pow. Lotki i klap % do płata założyć Waszym zdaniem? Ale zbieg okoliczności, wspomniałeś o tym konstruktorze i wygoglowlem jego nazwisko i co się okazuje.... ze mam na dysku masę jego samolotów jako coś co jest w punkt z moim poczuciem estetyki ))

Olaboga to mi narobiliście wątpliwości. Masz racje Patryk jedynym powodem na wybór kaczki był ten ze chciałem mieć kaczkę Projekt jest na etapie takim, że jeszcze duuuuuzo można w nim zmienić. Skończona jest skrzynka kadłuba. Pytanie moje jest takie - jakbyście mieli wymienić w punktach co najlepiej Waszym zdaniem poprawic w ogólnych założeniach projektu to jakby wyglądała Wasza lista?

Przede wszystkim Patryk wielkie dzięki za czas, który poświęciłeś na tak obszerną odpowiedź. Muszę to teraz przeanalizować bardzo dużo wiedzy na raz

Patryk wygląda to dokładnie jak na rysunku.

Czyli generalnie można powiedzieć, że raczej nie zaszkodzi a może coś polepszy Bezcenna nauka na własnych błędach. Tak jak pisałem wcześniej - najwyżej zrobię z tego antyporadnik. ps. do napędu lotek i klap zakupiłem serwa:Tower Pro Serwo MG90D (model: TP/MG90D). https://www.gimmik.net/Serwo_MG-90D,o,14114.html?gclid=CjwKCAiA15vTBRAHEiwA7Snfcwi8kNPY1psI8dbTWaVBzfIIbXNwN7JoDDAEqALz1xrQXksRYm4uaxoCvAsQAvD_BwE