jarek_aviatik

Wg prof.inż. Bukowski "Katalog Śmigieł" wzór na siłę ciągu przy V =0 P = (100ψ * π * 0,654 * ω) / 1600 Poniżej zrzut z ekranu z moimi wynikami - śmigło liczyłem dla prędkości obrotowej od pakietu 5S Wg tego wzoru wyszło 1,935 kg (powinno być kG) Z testów wyszło 2,165 kg, ale napięcie podczas testu było większe niż w obliczeniowym (5S = 18,5 V) Wiadomo, że obroty silnika elektrycznego to kV * napięcie. Ja miałem wyższe obroty bo pakiet był na full - w testach było ponad 20 V. Wniosek - porównywalnie. EDIT Ale ten wzór ze względu na cechę ciągu śmigła jest słuszny dla profilu Clark Y Ja zastosowałem: HQ 3.0/12 Jak w każdym projekcie - aby teoria była zgodna z praktyką potrzeba: - Zrobić dobre założenia; - Wykonać obliczenia i projekt; - Zweryfikować wyniki z założeniami; - Wykonać zgodnie z obliczeniami. W śmigle istotną rzeczą jest wykonanie dobrej geometrii. Druk 3D, to gwarantuje)

Pora sprawdzić teorię w praktyce. Postanowiłem zaprojektować i wykonać własne śmigło o wymiarach 13x6 - tak mi wyszło z wyliczeń dla mojego silnika, który będzie umieszczony w tym modelu. https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?3803931-Burt-Rutan-Quickie-Q2 Będę go porównywał ze śmigłem APC 13x6E Aby cokolwiek porównywać potrzebna jest waga do pomiaru ciągu. Tu też zaprojektowałem i wykonałem swój tester ciągu - wzorowany na rozwiązaniu komercyjnym: Do testów EDFów: I do testów śmigieł - zdjęcie poniżej. Wracając do śmigła - zaprojektowane w OpenVSP wg tego, co opisałem wcześniej w poradniku. Śmigło wydrukowane na zwykłej drukarce 3D Obrobione we FreeCAD Najpierw drukowałem w całości - ale wychodziło podle. Zrobione finalnie z czterech elementów: dwie łopaty oraz dwie bazy ustalające - sklejone za pomocą CA. Wyszło tak Śmigło powinno być wzmocnione tkaniną szklaną, ale chciałem się przekonać ile wytrzyma takie z drukarki. Druk z Imact PLA Pora na testy Przed testami oczywiście wyważenie śmigła. Testowałem na dwóch pakietach: 5S i 6S Śmigło APC - wyniki: dla pakietu 5S: 2,021 kg dla pakietu 6S: 2,630 kg Moje śmigło - wyniki: dla pakietu 5S: 2,165 kg dla pakietu 6S: zdjęcie poniżej. Śmigło nie wytrzymało, siła nośna i bezwładność łopaty zrobiły swoje. Wydrukowane kolejne śmigło, wzmacniane tkaniną szklaną 25 g/m2 Wrzucę filmik z testów. Wstępne wnioski: program OpenVSP działa prawidłowo jeśli chodzi o generowanie geometrii śmigła, co mnie bardzo cieszy; czy warto się trudzić? Do budowy trenerków, modeli sylwetowych - oczywiście nie warto projektować i drukować, czy też strugać z drewna; do konstrukcji nietypowych, eksperymentalnych, dziwnych makiet - oczywiście warto. Wybierając metodę wykonania warto pomyśleć o wytrzymałości łopat.

Komentarze powyżej

Obiecane uzupełnienie do teorii śmigieł i ich doboru do silnika. Tutaj przedstawiłem sposób obliczania i projektowania śmigła modelarskiego przy pomocy programu OpenVSP: http://forum.aerodesignworks.eu/viewtopic.php?f=69&t=2044 Nie odniosłem wielkiego sukcesu w pozyskiwaniu danych od producentów śmigieł. Master Airscrew odpisał tak: Jedynie APC sprawiło mi niespodziankę, okazuje się, że mają wszystkie dane śmigieł opublikowane na swojej stronie https://www.apcprop.com/technical-information/file-downloads/ Plik PE0-FILES_WEB-202206.zipx dane geometryczne łącznie z zastosowanym profilem Plik PERFILES_WEB-202103.zipx - dane osiągów śmigieł. Pliki maj rozszerzenie *.dat, otwierają się jako txt Zakładka: sprawdzenie śmigła APC - plik Excel załączony Jeśli robiliśmy dobór silnika przy pomocy zakładki silnik - część danych zostanie automatycznie pobrana do tej zakładki. Wpisujemy sobie zalecane rozmiary śmigieł przez producenta silnika i sprawdzamy. Jedynie co musimy to wpisać, to zakładaną maksymalną prędkość naszego modelu w locie poziomym. Już to pisałem: Dobrze dobrane śmigło do silnika to takie, którego moment oporowy jest równy momentowi użytecznemu silnika. Sprawdzamy pierwsze śmigło 22 x 10 maksymalne obroty silnika (i zarazem śmigła) 7215 - wybieramy dane dla RPM 7000 130 km/h to 80,8 mph szukamy w kolumnie: Torque dla zakresu prędkości około 80 mph Widać, że maksymalny moment to 17,141 In-lbs, a nasz silnik wytwarza moment 41,84 In-lbs To śmigło jest za lekkie do tego silnika i zakładanej prędkości maksymalnej Sprawdzamy drugie śmigło: 22x12E Też za lekkie Sprawdzamy trzecie śmigło: 22x12WE Śmigło jest OK Sprawdzamy śmigło 24x12E - 24x12 AXI zaleca do akrobacji 3D EDIT To śmigło jest za ciężkie do zakładanej prędkości maksymalnej - generowany moment oporowy jest większy niż moment generowany przez silnik. Model będzie miał większą prędkość maksymalną Załączam arkusze Excel. Jeden z przykładem, drugi pusty. kalkulator_V3.xlsx kalkulator_V3-pusty.xlsx

Jarku, Wysłałem maile do kilku producentów śmigieł modelarskich. Dwóch odpisało. Najbardziej popularny programik do liczenia śmigieł modelarskich to Bearcontrol - aplikacja uruchamiana z Matlaba. Potem koordynaty przerzucają do solidowrks'a. Nie sprawdzałem tej aplikacji. W swoim życiu zaprojektowałem i wykonałem jedno śmigło do motolotni kolegi - i dobrze się spisywało (dwuosobowa, z silnikiem od Trabanta) Myślę, że do tej pory parolotniarze korzystają z publikacji prof. inż. Bukowskiego "Katalog śmigieł" i wybierają typ M56 Odnośnie charakterystyk śmigieł modelarskich, to wczoraj przez przypadek znalazłem dużą bazę ze wszystkimi charakterystykami wielu śmigieł modelarskich wykonaną przez University of Illinois (UIUC) - znane pewnie dobrze ludziom którzy poszukują oryginalnych profili do samolotów. https://m-selig.ae.illinois.edu/props/propDB.html Np. Volume 4 to charakterystyki śmigieł typu APC (załączyłem pdf) To jest to co chciałem uzyskać od producentów śmigieł, a nawet duuużo więcej. Mając chwilę czasu opiszę, jak wykorzystać tego typu dane. Na razie czas u mnie jest mocno deficytowy. DantskerCaccamoDetersSelig-2022-AIAA-Paper-2022-4020-APCEPropTestsVol4.pdf

E no nie przesadzaj Mariusz, nie umniejszaj sobie. Jeden wie to, a inny tego nie wie, za to wie coś, czego tamten nie wie. Nie ma wszechwiedzących. Cieszę się, że Ci się przydało. Wracając do arkusza. Dostałem jedną odpowiedź od producenta śmigieł modelarskich, że nie mają jednego wykresu - chciałem: sprawność śmigła vs obroty. Zapytałem o inny: sprawność vs J. Standardowy wykres dla śmigła. Zobaczymy. Jeśli będę miał więcej czasu, to połączę te dwa arkusze dla doboru silnika z tym doboru śmigła. Idea, aby to napisać ten wątek zrodziła się z tego, że na Forum pojawiły się dziwne teorie i porady, które nijak się mają do rzeczywistych informacji o śmigłach.

Ze względu na brak danych producentów śmigieł modelarskich, nie jestem w stanie przygotować lepszego wspomnianego arkusza o doborze śmigła do silnika i modelu. Moja ocena, nawet eCalc to bullshit w tym zakresie. Proponuję (nie zmuszam) do sprawdzenia specyfikacji silnika (data sheet) jakie śmigła proponuje. Czasem producent podaje zalecane napięcie akumulatora dla silnika i danego śmigła. Teraz, które wybrać? Wszystko zależy od przeznaczenia modelu. Trenerek, czy akrobat zwykły, czy akrobat 3D(tu się nie znam), czy model szybki. Każdy z tych modeli będzie potrzebował innego śmigła do tego samego silnika. Ale najpierw trochę teorii, aby zrozumieć temat. Śmigła modelarskie mają informację o średnicy i skoku, z reguły w calach. Np. 22x12 Przy obliczaniu śmigieł - wszystko oblicza się w stosunku do tzw średnicy referencyjnej, która wynosi 0,75, lub 0,7 średnicy śmigła. Ale to tylko dygresja. Wróćmy do wymiarów śmigła 22x12 = DxH Jak powiązać ze sobą te wymiary? To nic innego jak trójkąt prostokątny o wymiarach boków przypπostokątnych: π*D i H Rysunek 1 φ - kąt skoku geometrycznego śmigła. Przy obliczaniu śmigieł stosuje się wielkość bezwymiarową, po polsku: posuw, oznaczany J, a po angielsku: Propeller adcvance ratio. wzór: J = V / n * D V - prędkość lotu [m/s] n - obroty śmigła [obr/s] D - średnica śmigła [m] Inną ważną wartością jest sprawność śmigła. Najlepszym wzorem, na sprawność śmigła będzie ten (pomoże zrozumieć kryteria wyboru śmigła) η = J *(Cp/Cn) J - posuw, jest to stosunek H/π*D lub V/n*D, czyli tangens kąta. Cp - cecha ciągu śmigła Cn - cecha mocy śmigła Czyli dla danego skoku śmigła, aby jego sprawność była jak największa, to: Cp - powinno być jak największe, a Cn - jak najmniejsze Jaki my możemy mieć wpływ na sprawność śmigła dokonując wyboru z zalecanych dla sinika? Najlepiej spojrzeć na wzory: Cp = Pśm / (ρ * n^2 * D^4) Cn = Nsil / (ρ * n^3 * D^5) gdzie: Pśm - ciąg śmigła [N] Nsil - moc pobierana przez śmigło (moc silnika) [W] ρ - gęstość powietrza n - obroty śmigła [obr/s] D - średnica śmigła [m] Widać od razu, że ma tu duży wpływ średnica śmigła, dla cechy mocy śmigła, która to jest w mianowniku we wzorze na sprawność śmigła jest w piątej potędze, a w liczniku w czwartej. Ktoś powie - obroty też w mianowniku są w wyższej potędze niż w liczniku, tak. Możemy posterować i obrotami - wszystko zależy od przeznaczenia modelu. Np. do przelotów w FPV może nam zależeć na jak najdłuższym czasie lotu. Wniosek - nie warto iść w kierunku maksymalnych średnic. A co ze skokiem? Prawie w 100% mamy śmigła o stałym skoku. Wartość skoku śmigła determinuje nam prędkość maksymalną modelu z jaką może on lecieć w locie poziomym. Prawa fizyki. Wróćmy do tego wzoru J = V / n * D V - prędkość lotu [m/s] n - obroty śmigła [obr/s] D - średnica śmigła [m] W tym wzorze ukryty jest skok geometryczny śmigła V/n - to nic innego jak skok geometryczny - czyli ile metrów skoku na obrót. Jaką możemy mieć max prędkość dla śmigła 22x12 D = 22" = 558 mm = 0,558 m H = 12" = 304 mm = 0,304 m silnik kV = 195 i napięcie 37V (10S) n = 7215 [obr/min] = 120 [obr/s] Skok geometryczny H = 0,304 m n = 120 [obr/s] V = H*n = 36 m/s = ~ 130 km/h EDIT2 - zapomniałem napisać, że ta prędkość jest to prędkość teoretyczna, maksymalna prędkość w locie poziomym będzie nieco mniejsza ze względu na poślizg śmigła. Może w dalszej części napiszę kilka słów o projektowaniu śmigieł. Czy na tym można poprzestać? Może komuś tyle wystarczy. Ale skok śmigła to jeszcze inne problemy Co to znaczy śmigło "ciężkie" i śmigło "lekkie"? Zwykle mówi się, że to śmigło jest albo za ciężkie, albo za lekkie. Bynajmniej nie chodzi o masę śmigła, tylko o zupełnie coś innego. W każdej książce o teorii śmigieł znajdziecie taki wykres. źródło: http://www.epi-eng.com/propeller_technology/selecting_a_propeller.htm Tu mamy od razy kąt beta - co to, o tym poźniej. Co z tego wykresu możemy wyczytać? 1) Ano to, że maksymalna sprawność śmigła o starym stałym skoku jest dla jakiejś tam prędkość i jak widać powyżej gwałtownie spada, później wyjaśnię dlaczego. 2) Dla różnych wartości skoku śmigła mamy rożne maksymalne wartości sprawności dla różnych prędkości lotu. Zwłaszcza pierwszy wykres zachęca nas do stosowania śmigieł o większym skoku - no bo ma większą sprawność. ŚMIGŁO MUSI BYĆ DOBRANE DO SILNIKA PRAWIDŁOWO! Teraz trochę geometrii. (nie mam czasu rysować - wykorzystam Internet) źródło: http://www.pilotfriend.com/training/flight_training/fxd_wing/props.htm Helix Angle - kąt na rysunku nr 1 powyżej. Opisałem go jako kąt skoku geometrycznego AoA to jest kąt natarcia łopaty, różne są teorie jak je dobierać, jedni na maksymalną doskonałość profilu czyli stosunek współczynnika siły nośnej do współczynnika siły oporu jest największy. Blade Angke - oznaczany zwykle jako beta. Występuje na wykresie powyżej. Dobrze, znając już te kąty możemy wyjaśnić co to znaczy śmigło ciężkie i lekkie Śmigło za ciężkie to takie, którego kąt beta, czyli suma kąta skoku geometrycznego i AOA jest tak duża, że moment oporowy generowany przez śmigło stanowi zbyt duże obciążenie dla silnika. Może nie osiągnąć swoich maksymalnych obrotów. Śmigło za lekkie - tzn. o zbyt małym skoku. Tu mamy niebezpieczeństwo wiatrakowania śmigła nawet na pełnej mocy silnika. Np jeśli wprowadzimy model w lot nurkowy. Śmigło wówczas napędza silnik. Elektryk zaczyna działać jak prądnica, a spalinowy może ulec uszkodzeniu. Może dojść do tego co na rysunku poniżej. EDIT3 - to powyżej na czerwono, nie jest do końca prawdą i nikt nie protestuje - poprawię w niedalekiej przyszłości EDIT4 - poprawione i opisane w kolejnym poście tego wątku źródło: http://www.pilotfriend.com/training/flight_training/fxd_wing/props.htm Elektryk zaczyna działać jak prądnica, a spalinowy może ulec uszkodzeniu. Dochodzi do tego wówczas jeśli kąt strumienia napływu na łopatę śmigła (edit: na rysunku powyżej opisane jako Relative airflow) jest większy niż suma kąta skoku geometrycznego i AOA dla zerowej siły nośnej profilu śmigla. Właśnie to ten gwałtowny spadek sprawności na wykresie: sprawność śmigła vs J Generalnie: - śmigło o małym skoku lepiej spisuje się na wznoszeniu, nie poszalejemy z prędkością lotu. - śmigło o większym skoku, większe prędkości lotu poziomego, ale dłuższy rozbieg i wznoszenie Nad arkuszem jeszcze trochę popracuję. smigla.xlsx

Zrobiona wersja druga z tzw planem lotu kalkulator_V2.xlsx

Może się komuś przyda, jeśli nie, to nie. Na podstawie pliku, który zamieścił @Andrzej Klosw wątku @Lucjana o Aircobra, stworzyłem arkusz Excel. Podobne informacje znalazłem w katalogi silników AXI - załączony. Można by trochę popracować nad ostatnim punktem - obliczanie czasu lotu, dzieląc lot na poszczególne fazy: start, wznoszenie, latanie, lądowanie. Ale to wymaga czasu. Są do tego jakieś tam materiały dla rzeczywistych samolotów z napędem elektrycznym, nawet pojawiły się propozycje wytycznych do projektowania na stronie EASA. Na razie wszystkie certyfikowane, zarejestrowane samoloty elektryczne są w klasie Exoerimental Arkusz Excel jest zablokowany, aby nie namieszać, pola zielone - można wpisywać, można też wpisywać niektóre pola punktu 4. Arkusz zawiera przykładowe wyliczenie. Można wyczyścić i się bawić, lub korzystać. Gdyby, kto zauważył jakiś istotny błąd merytoryczny (nie ortograficzny) - to proszę pisać, tu lub na PW. Jeśli ktoś chce się pobawić, udoskonalić, to wyślę odblokowany na PW. Jakoś nie wierzę aby eCalc miał w bazie wszystkie dane. Myślę jeszcze nad arkuszem dla doboru śmigła, ale jak na razie mam za mało informacji o śmigłach modelarskich (ich zasadzie projektowania) Napisałem do zacnej firmy produkującej śmigła modelarskie, może coś odpiszą. Oczywiście bez przekazywania knowhow. EDIT: pewnie w złym dziale to napisałem, ale nie wiem jak przenieść - sorry AXI_catalogue.pdf kalkulator.xlsx

No toś Pan zaszalał ? Do 11 kg taki motor, wow. No, ale fakt biorąc pod uwagę sprawność całego zespołu śmigło- silnik, to z tych prawie 4200W trochę spadnie. W samolotach z napędem elektrycznym sprawność zespołu napędowego liczy się jako = sprawność silnika * sprawność śmigła, * sprawność rozładowania akumulatora. Ten AXI pokazuje, że ma sprawność w dużym zakresie prądowym >85%, czyli 0,85. Ale nie podają dla jakiego napięcia. Śmigła modelarskie nie mają więcej niż 0,75 Pomijam sprawność rozładowania akumulatora, to sprawność zespołu napędowego = 0,85 * 0,75 = 0,64 = 64% Czyli może realnie moc zespołu śmigło-silnik będzie na poziomie 2700 W Zrobiłem arkusik Excel na bazie tego pliku, który zamieścił Andrzej - dla makiety 11 kg wyszło mi 2750 W. Jak go wyczyszczę i sprawdzę, to wrzucę dla ciekawych. Dodając moje przemyślenia. Dziwne, że taka firma jak AXI nie publikuje wykresów - jak inna mniej zaca firma w swoich instrukcjach. Tyle kasy i tylko mizerna tabelka z danymi. Patrząc na wykres dla tego silniczka BLDC_A2212_13T, od razu widać jaki akumulator wybrać. 530 Jaki akumulator, ile S?

Nie robię sobie jaj. Jestem zupełnie poważny, zwłaszcza jeśli chodzi o przekazywanie błędnych informacji. Nikt Ci nie zabrania stosowania w swoich modelach czego tylko chcesz. Ale jeśli chcesz coś innym tłumaczyć - to proszę nie rób tego na "chłopski rozum" - dziękuję. Wzrokowo? hmm, już miałem tutaj dyskusję o wzorowym określaniu promienia zakrętu, wg kogoś było to"mgnienie oka" a ja zawsze myślałem, że promień - to jednak jakaś odległość. Stosuję jedną z wielu zasad - a ta: po prostu nie szkodzić innym - można to zrobić przekazując "pewne sprawdzone" informacje, które u innego się nie sprawdzą.

Irek Tworzysz nową teorię śmigieł. Mniejsze kV - większy moment obrotowy silnika, możesz zastosować śmigło o większym skoku - silnik go uciągnie. skok śmigła i średnica są dobierane. Dla danej średnicy masz jakieś tam dostępne skoki śmigieł. Prędkość pozioma modelu zależy od obrotów jakie ma śmigło i skoku śmigła. Wynika to podstawowego wykresu z teorii śmigieł. Kąt skoku śmigła jest uzależniony od prędkości obrotowej, a z tego od prędkości liniowej przekroju łopaty śmigła i prędkości lotu Nie wiem jak są liczone śmigła modelarskie, ale w rzeczywistych samolotach podje się skok i dokonuje pomiarów w 0,7 promienia łopaty Projektując śmigła - max średnica dobierana jest tak aby prędkość obwodowa końcówki łopaty była poniżej prędkości dźwięku - ze względu na opory Załóżmy, że robimy wszystko do końcówki łopaty, aby uprościć. To jest duże uproszczenie. Powyższy wykres można przełożyć na kąty i wymiary śmigła Kąt skoku to baza - powiedzmy, że powyższy rysunek pokazuje nam to co chcemy osiągnąć czyli dla danych max obrotów - maksymalna prędkość lotu Jak zaprojektować śmigło? Rysujemy taki sam trójkąt ale linia poiomu to obwód okręgu zatoczonego przez końcówkę łopaty. Skok długościowy wyjdzie nam z trójkąta β - kąt skręcenia łopaty śmigła - równy kątowi skoku śmigła dla tzw średnicy referencyjnej (my przyjęliśmy końcówkę łopaty) Długo szukałem dobrego rysunku aby wyjaśnić zależność pomiędzy skokiem śmigła np w calach a kątem skoku śmigła. Wniosek Przy odpowiednio dobranym silniku is śmigle możesz latać z taką samą prędkością poziomą (lotu) ze śmigłem o małej średnicy jak i o dużej. Tu chłopski rozum i porównanie do jazdy pod górę nie ma nic wspołnego.

Hmm, dość dziwna ta fizyka Wzór na moc N = (π * n *Mo)/3000 π = 3,14 n - obroty wału Mo - moment obrotowy przenoszony przez wał im większa prędkość obrotowa, tym większa moc. Jeśli model norowisty (skrzydło), to: - zbyt duże wychylenia sterów, lub - źle dobrane położenie SC, przy braku zwichrzenia )jeśli nie jest to plank) lot po prostej wymaga wychylenia elevonów w górę, inaczej walczysz cay czas.

I to prawda, kiedy pracowałem w Muzeum Lotnictwa, talk używało się powszechnie - to nie było nasze odkrycie, a pracowników Akademi Sztuk Pięknych w Krakowie, która współpracowała z Muzeum LP. Kiedy był problem z farbami matowymi do farby błyszczącej dodawało się talku i była matowa. Talk wypełnia luki pod taśmą i wiąże się z farbą nowo-natryśniętą. Inna metoda malarzy pokojowych to przylepić taśmę, pomalować kolorem który jest pod taśmą, potem nowym i nie ma podcieków pod taśmę.

To zależy od długości dźwigni - czyli przełożenia. Jeśli w obu dźwigniach popychacz jest w tej samej odległości od osi obrotu, to jest 1:1. Jeśli masz tak jak na rysunku poniżej, to jest reduktor - czyli mechaniczne ograniczenie maksymalnego wychylenia steru. Tu mamy dźwignię steru 2x dłuższą od dźwigni serwa Jeśli serwo wychylisz o 45 stopni, to dźwignia steru wychyli się w tym przypadku o 20,2 stopnia Jeśli nie masz kątomierza do sterów, to zamień wymiar kątowy na liniowy robiąc rysunek Potem przykładasz coś płaskiego do bazy i mierzysz.

No coż, takie sobie, ważne, że działa. Stosowano to też w rzeczywistych samolotach zwłaszcza przed lotkami. Ważne abyś prawidłowo wyznaczył kąt zaklinowania skrzydła - liczy się od cięciwy czystego profilu.

Aby slot spełniał swoją rolę musi być spełniona zależność: Przekrój A musi być większy od przekroju B Co to daje? Przyśpieszenie strugi na górnej powierzchni skrzydła - istotne na dużych kątach natarcia. To co pokazałem w poprzednim poście (na szybko) to stały slot wpisany w profil skrzydła. To co pokazuję teraz, to stały slot przed profilem skrzydła. Nie robi się slotu dla wyglądu, ale po to aby spełniał swoje zadanie. Grzesiek - zastanów się jakie rozwiązanie chcesz robić, jaki profil, itp. Do modelu można zmodyfikować NACA2415.

Dobrze rozumiesz. Możesz wyciąć ze stryroduru zmodyfikowany profil NAC2415 Tu masz plik NACA 2415 ze slotem stałym - Na razie tak na szybko. Mogę nad tym popracować, abyś wydrukował sobie slot i dokleił do skrzydła ze styroduru slot_A.stp Trzeba to trochę dopracować` aby było mniej kanciaste.

Zamiast slotów możesz zrobić coś co się nazywa NASA DROOPS Dla profilu NACA2415 - robi się jak dla "profil semi smetrico" Dla profilu np Clark Y robi się jak dla "profil plano convexo" Efekt podobny jak dla slotów - choć nie taki sam dokładnie. Ale odda charakter STOL dla modelu DRACO Sloty przy skrzydle ze styroduru można zrobić drukowane (same sloty) i zamocować na stałe do wyciętego skrzydła.

Nie jestem zbyt dobry w analizach filmów. Problem ze skręcaniem w jedną stronę może być spowodowany momentem żyroskopowym silnika i śmigła. Oprócz pakietu, to jedna z większych mas modelu. Nie ma reakcji do pewnego wychylenia steru, a potem jest gwałtowna. Zgadza się, że jest czuła na wychylenia sterów Ja jestem kiepski w ustawianiu expo, ale stosuje dual-rates. Czasem na przełączniku trójpozycyjnym mam 100%, 50%, 30% Czułość na stery pokażę na wykresie Tu analizuję, o ile trzeba wychylić elevony w górę, aby model szybował Jakiś taki profil: Bez wychylenia elevonów w górę model ma tendencje do nurkowania Przy wychyleniu w górę o 3 stopnie dalej nie tyrymuje się na dodatnim kącie natarcia. Przy wychyleniu w górę o 10 stopni, trymuje się na kącie natarcia ponad +7 stopni. Trochę za dużo. Po wychyleniu 5,5 stopnia w górę, trymuje się na kącie natarcia ok. +1,7 st. i szybuje z prędkością ok. 16,3 m/s Ale to ciągle trzeba wychylać i przez to tracić, głównie współczynnik siły nośnej spada i rośnie prędkość. Jak widać SC jest wyznaczony dla zapasu stateczności podłużnej 17,5%. Gdyby przesunąć SC poza Punkt Neutralny, można uzyskać trymowanie na dodatnim kącie natarcia bez wychylenia elevonów. Muszę teorię sprawdzić z praktyką. Tu pokazane, że model trymuje się na kącie natarcia ~ + 1,5 stopnia, szybuje z prędkością 11,5 m/s. Jest różnica 11,5 m/s bez wychylenia elevonów w górę, a 16,3 m/s z wychylonymi w górę o 5,5 st. Wracając do czułości na wielkość wychyleń sterów. Wychylenie o 10 stopni, to naprawdę dużo w efekcie reakcji modelu.

Nic dziwnego, że ma nadwyżkę mocy. Takie porównanie silników i samolotow Wilga 35, silnik AI-14 masa silnika (tzw. dry weight): 197 kg, moc max 260 KM - maksymalna masa samolotu do startu (MTOW): 1300 kg Wilga 2000, silnik IO-540, dry weight ok. 400 lbs, ~ 180 kg, moc max 300 KM - MTOW 1400 kg DRACO, silnik PT6-28, dry weight ok. 315 lbs, ~ 142 kg, moc max 680 KM, maks certyfikowana masa 3500 lbs ~ 1580 kg Łatwo sobie można wyobrazić, który samolot będzie miał większy "pazur" przy tej samej masie np. 1200 kg. Czy model odda realizm? Jeśli nie będzie miał slotów, to jedynie silnik o dużej mocy może coś dać podobnego. Na pewno model nie będzie tak łaskawy na dużych kątach natarcia jak oryginał - poprzez brak slotów.

Nie musisz odejmować wycięcia na silnik/śmigło. To normalne, że musisz unieść elevony - to robi tzw dekalaż. Zawsze powtarzam, że prawidłowe wyznaczenia położenia SC, to nie 100% sukcesu. Położenie SC musi być skorelowane z delalażem. W normalnym modelu (samolocie) to różnica kątów zaklinowania skrzydła i statecznika poziomego. W latającym skrzydle: typ plank - stosuje się specjalne profile o Cm >0 skrzydło skośne - stosuje się zwichrzenie skrzydła, lub unosi elevony delta, nie widziałem delty ze zwichrzeniem (nie wszystko widziałem w życiu) Aby delta (bez zwichrzenia) szybowała bez unoszenia w górę elevonów powinna mieć SC zupełnie w innym miejscu, to moja na razie nie potwierdzona teoria. Co prawda nie jest to do końca moja teoria, a wygrzebana z rosyjskiej książce sprzed II WŚ. Symulacje to potwierdzają - pora na testy praktyczne. Gdy jeden z naszych kolegów z Forum będzie miał czas, to zrobi rzutka do swojego modelu (obaj mamy dylemat co do położenia SC, delta bez zwichrzenia) - i albo potwierdzi moją teorię, albo: teoria nie będzie zbieżna z praktyką.

Miałem się nie wypowiadać, ale: 1. To co lata, to nie jest Wilga 35 2. Czemu to miało służyć? W ten sposób można udowodnić, że drzwi od sracza też będą latać, choć nie powinny. Tu od stodoły - pewnie gdyby założył gość mocniejsze silniki, pętlunie by wykręcił.

Nie trzeba uwzględniać Ale kilka razy przejechałem się na cgCalc przy latających skrzydłach - najlepiej wyznaczyć SCA i obliczyć wg wzoru SCA/6 Pokazałem tutaj jak to zrobić Działa dobrze - sprawdzałem,

Za komuny łatwiej było w zakładzie lotniczym zrobić samolot nowy "na fuchę" niż oficjalnie przepchnąć modyfikację. Duże modyfikacje nie były mile widziane przez szefów, no bo jak to? Znaczy się "pieniądze ludu pracującego zostały wydane na bubel" Samolot zrobiony na fuchę w Mielcu to konstrukcja Edwarda Margańskiego o zabawnej nazwie "Duduś Kudłacz" http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2375/126/PZL-M17-EM-5A-Dudus-Kudlacz