cZyNo

Ciekawostka z niemieckieo forum "The big RANGE TEST! Futaba, Graupner, Jeti, Hott, Weatronic;" tytuł trochę szumny, ale coś tam potestowali w polowych warunkach : http://www.rc-networ...-Hott-Weatronic Wnioski: przy odległości 3400m wszystkie testowane zestawy działały i zapewniały 100% sterowanie modelem. W przypadku MX16 Hott, tak jak było to wcześniej przedstawiane, zwrotny sygnał telemetrii z modelu nie docierał do odbiornika, jednak sterowanie "modelem" odbywało się bez żadnych problemów. Nieprawidłowo działająca telemetria była również w innych zestawach. Co nie zmienia faktu że systemy 2,4GHz w tych warunkach testowych miały całkiem przyzwoity zasięg, nie do wykorzystania przy typowych lotach modelami System Beckera 35MH zaciął sie na 1500m.

Tylko kto wie ile czasu będzie trzeba czekać na realizacje zamówienia. W Polsce pewnie jeszcze nie dotarły do żadnego sklepu skoro w Czechach zaczęły sie sporadycznie pojawiać w lipcu.

Wiem że były do kupienia w niemczech od pewnego czasu. Również ostatnio pojawiły sie w czechach. Po zakupie zalecam aktualizacje firmware jeśli będzie ze starszym, bo było kilka baboli. http://www.preis.de/...01/2096165.html lub trochę dalej ale maja 11 szt na stanie: http://www.espritmodel.com/jeti-duplex-dc-16-2-4ghz-rx-ex-r9-w-telemetry-radio.aspx

W moim poście z 18 lipca jest plik dla motoszybowca z klapami i fazami lotu (normal, speed, termika i lądowanie). Plus regulacja wychylenia klap w termice na ctrl7. Buterfly masz w menu Wings Mixers w pozycji Brake Settings. Ale chyba tylko jest to aktywne przy fazie która ma przypisany brak silnika. Sprawdzę po powrocie do domu. Tak jak pisała Kamil - jeśli nie jesteś niemieckojezyczny to lepiej wgrać firmware w wersji angielskiej. Wszystkie instrukcje i plik masz na stronie Graupnera Pozdrawiam

Też mam dwa Dualsky 1750mAh 45C/6C ładowane prądem 1-2C rozładowywane do 38A i oba są mocno spuchnięte po kilkunastu lotach. Ciekawi mnie kiedy przydarzy się jakaś przygoda Alternatywnie wykorzystywane pakiety Staufenbiel'a nie maja takich problemów mimo że są na prąd rozładowywania 30C

Oprogramowanie MX16s jest podobne do MX16 Hott, choć oczywiście w hott jest trochę bardziej rozbudowane. Jak dla mnie MX20 jest rozwinięciem oprogramowanie MX16 ze znacznie rozbudowaną częścią związaną z fazami i wbudowanymi mikserami (Wing Mixers) oraz logiką sterowania. Nie miałem większych problemów z przejściem z MX16Hott na MX20.

Czas trwania 'paczki' sygnału jakim jest sterowane serwo (dla modulacji PWM). Ustawia sie w odbiorniku globalnie dla wszystkich wyjść: 10ms dla serw cyfrowych i 20ms dla serw analogowych/lub gdy są w modelu serwa analogowe i cyfrowe

Dziś wykorzystałem kolejną zaletę telemetrii... Latając kombacikiem z odbiornikiem GR12s (najmniejszy z rodziny - 4g z najmniejszym zasięgiem 1000m) zbyt długo wyciskałem ostatnie soki a akumulatora, no i przy nawrocie do lądowania, model zrobił fiku-miku (wiało) i schował się w polu owsa - jak sie okazało takiego co sięga do pasa i wyżej. Sygnał z odbiornika zniknął. Nie zrażony tym, zabrałem nadajnik, przestawiłem ekran na stosowną zakładkę i pomaszerowałem w założonym kierunku. Po pewnym czasie sygnał się pojawił. Kierując się wzrostem poziomu mocy sygnału zwrotnego z odbiornika trafiłem do modelu jak po sznurku. Lekkie zboczenie w lewo czy prawo skutkowało widoczną zmianą poziomu sygnału. Nadajnik doprowadził mnie na odległość 0.5 m do modelu - wtedy dopiero go zobaczyłem. Inaczej musiał bym mieć wiele szczęścia aby odnaleźć samolot. Jak ktoś wie - to było to pole wyższego owsa w Wawie pomiędzy 'lotniskiem' na Pałacowej a ul. Przyczułkową Uwagi do opisu - GR12s już nie jest najmniejszym odbiornikiem. Od września będzie to GR-12SC+ ważący 1,8g. Zasięg deklarowany 800m

Za niecały tysiąc więcej to będzie pulpit MC20 Ma troszkę inaczej wyłączniki rozmieszczone, plus trochę innych przydatnych drobiazgów. mmm...z tego co czytam to już były do kupienia, ale zostały wykupione Cena 659E

Tak przy okazji telemetrii, którą sobie zawsze przeglądam po lotach. W trakcie dwóch-trzech z kilkunastu ostatnich lotów zaobserwowałem dość duże (jak na mój model 0,3V) wahnięcia napięcia zasilającego odbiornik. Po wnikliwej analizie okablowania znalazłem zimny lut, który bardzo nie chciał pokazać że jest taki zimny drań. Czyli...warto z danych zapisanych na karcie korzystać. A zarazem testując kable zasilające, zwróciłem baczniejszą uwagę na to co pisał Kamil - po pojawieniu się napięcia zasilającego w mgnieniu oka (czyli po upływie 0.1-0.2s) odbiornik nawiązywał połączenie z nadajnikiem (lub odwrotnie ). W przypadku minimalnych przerw w dopływie prądu (powodowanych przez ruszanie wadliwym złączem) praktycznie wszystko działało non stop. Tyko nadajnik od czasu do czasu pikał sygnalizując że coś sie dzieje (Zasilanie mam dodatkowo uzupełnione o 2 kondensatory elektrolityczne przy odbiorniku)

Poniżej przykładowy plik dla spokojnego motoszybowca 3m ze statecznikiem X lub T (lotki+klapy+wysokość+kierunek). Silnik może być podpięty pod kanał 1 lub 8. (Używam odbiorników 8mio i 12 kanałowych, a w przypadku 8kanałowego podpinam zasilanie pod wejścia 1 i 6. Wtedy łatwiej wpiąć regiel pod kanał 8). Jeśli to nie odpowiada to można zrobić szybowiec dwusilnikowy Przy modyfikacjach szablonu chętnie pomogę - dodanie hamulców aerodynamicznych, podwozia wysuwanego czy co tam sobie koledzy wymyślą. Również załączam jeden log z lotu na dystansie ponad 1km - dla ciekawskich. Niestety nie ma logu - jest zbyt duży -mimo kompresji to ponad 4,4MB. Lecz jeśli ktoś będzie zainteresowany to chętnie wyśle. Można go analizować w ogólnodostępnym programie DataExplorer. aELEC_GLID.zip

Zainteresowało. Tylko usilnie twierdzisz ze w MX 20 tego nie ma. A ja Ci odpisałem ze jest. A w ogóle to chyba nie przeczytałeś tego o co Cie prosiłem. Piszemy tu o konkretnej aparaturze, tak więc jeśli masz uwagi to poproszę o konkretne zarzuty i przykłady (jeśli takowe posiadacie). Inne osoby również o to proszę. Ze coś się obiło komuś o uszy nie jest dla mnie żadnym argumentem. To plotki dobrze dla przekupek. Albo dyskutujemy rzeczowo albo się przekrzykujemy jak dzieci w piaskownicy! Poza tym piszesz ze używałeś aparature Graupera. Z powyższego postu wynika że był to model MC14...jakby zdecydowanie inny niż MX20. To chyba tak samo jak na podstawie użytkowania 3FR można by było jednoznacznie zaopiniować jakość, funkcje i przydatność 12FG? Chyba nie o to tu chodzi...

No i fajnie. W MX20 też tak jest. Nawet w MX16 a i z dużym prawdopodobieństwiem moge stwierdzic ze nawet w MX12. Ale co ta uwaga nam wprowadziła nowego do wątku?

Jest dokładnie tak jak napisał Kamil. Szybko, sprawnie, bez utraty zasięgu w zakresie widoczności modelu. Obsługa menu nieskomplikowana. A możliwości duże jeśli nie ogromne - czy dla modeli szybowców, samolotów, helikopterów, kopterów czy navi.

No właśnie tak to teraz jest. Producenci mają swoich testerów, później aparatury używają użytkownicy. Musi być reakcja zwrotna, ponieważ testerzy firmowi nie wyłapią wszystkich nieprawidłowości. Chociażby z tego powodu że jest wiele urządzeń jak i wiele koncepcji jak zrobić to czy tamto. Właściwie każdy ma swoje patenty i ulubione urządzenia jak serwa regulatory..

Sławku - jak powtarzałem wiem co pisałem... Że Jerzy nie napisał że jest to od razu zakładasz że nie ma? Prosze przeczytaj mój post z 16.07.2012 z godziny 16:26. Zwróć uwage na podkreślony tekst. A to na jakiej podstawie wnioskujesz? Proszę przeczytaj mój post z 01 czerwiec 2012 - 20:58 Prosze przeczytaj mój post 06 czerwiec 2012 - 07:36 który wyjaśnia z czego wynikaja upgrede'y aparatury. Jesli nie wierzysz moge podesłać historie zmian.W zeszłym roku była wypuszczona seria aparatur Graupnera z protokolem HOTT. Protokół był w wersji 3. Urządzenia działay stabilnie i bezproblemowo. Na przełomie roku zmieniono protokół na bardziej rozbudowany i otwarty ver. 4 żeby można było korzystać z urządzeń firm trzecich. A wprowadzane zmiany wynikają z udoskonalania sprzętu (ostatnio większość dotyczy współpracy z obsługą komputerów do kopetrów oraz rozszerzeń protokołu telemetrii, przyspieszenia wysyłania danych pomiędzy modułami). Pozostałe wynikały z informacji o podniesieniu użytkowości zgłaszanych na forum rc-network.de. I właściwie były wprowadzane tylko na początku po pojawieniu sie versji 4 protokołu. I według mnie to dobry kierunek, ponieważ modelarze mają wpływ na funkcje poszczególnych aparatury. A firma słuch tego co użytkownicy piszą. Oczywiście proponowane zmiany muszą być merytorycznie uzasadnione. I w dobie ogólnej cyfryzacji jest to właściwy krok. Ogólnie nigdy nie było potrzeby downgrade'ować oprogramowania do poprzedniej wersji ponieważ nowa źle działała. ostatnie zmiany w MX20: 1.118: - Bluetooth menu for #33002.3 added - Telemetry-menu for Mikrokopter added 1.119 - Added SP-module mode für 6CH and 8CH modules. - For the SP-Modules a low drop voltage regulator with 3 - 3,3 V output and input- and output capacitor is needed - The servo travel limit must be set to max. 128% in the SPMode. - New Windows in Telemetry-menu for upcoming sensors added. ostatnie zmiany w odbiorniku GR24 - Center Trim in combination with Servo reverse - SUMO now for 4-16 channels and off when no signal received. - Nautic / Multich-Function now with SAME and 20ms period time, so it can be used for analog servos now. - More than one mixer can be set to the output (slave). - Added digital sum signal SUMD 115200 baud - Warning level receiver voltage 3 – 7.5 V - Failsafe for Satellite-Mode added Czy aby to są zmiany które świadczą o za szybkim wpychaniu aparatury na rynek? Jak wiele aparatur dysponuje tymi funkcjami? Jak wiele ma zbliżone możliwości? Jesli chcesz moge poszukać wcześniejszych zmian. Na rynku jest pulpit MC32 który nie ma "wad" zgłaszanych prze Jurka, a i za moment będzie MC20 który jest tańszy i równiez ich nie posiada. No nie licząc oprogramowania które Jemu nie odpowiada. Mimo że jest intuicyjne....dla wielu osób I oba kosztują znacznie mniej niz 15tys. Zerknij na strone http://www.hott-lounge.de/hott w sekcje Bug Report ile i jakie byly zgłaszane wady i błędy w działaniu odnosnie tej aparatury...miłego czytania

No, pewnie bym tak samo zrobił. Tylko które zabawki i co sprawia problemy?

No widzisz, opierasz sie na opinii jednej osoby i zawzięcie nie chcesz zrozumieć pewnych faktów. Podążając Twoim tokiem rozumowania, to każda aparatura która ma inaczej rozmieszczone przełączniki czy inaczej rozwiązaną funkcjonalność potencjometrów jest wadliwa? Czyli co? Gro aparatur dostępnych na rynku jest do d..? I nie brak funkcjonalności tylko inna funkcjonalność niż chciałby ktoś mieć. Jakbyś zerknął okiem na instrukcje to byś wiedział jak się programuje potencjometry. I również byś wyczytał ze wcale nie musisz ich programować. Można do tego wykorzystać inne przełączki. Możesz również zaprogramować potencjometr żeby działał jako trój pozycyjny przełącznik. Wedle woli.I niestety to działa dobrze - bo nie jest to tak programowane jak opisał Jurek, typu policz "ząbki". Jeśli dla Ciebie to takie istotne to kup aparaturę z dźwigniami z boku. Jeśli stwierdze ze mi tego bardzo brakuje to też sobie taka kupie. Tylko czemu tych dźwigni nie posiadają Twoje apki, a Ty się tego czepiasz? Na jakiej podstawie twierdzisz ze przełączniki proszą sie o mylną obsługę? Jakoś nie przypominam sobie aby mi sie to przytrafiło. Właśnie dlatego sie je programuje - tak żeby Tobie odpowiadały i robiły te funkcje które chcesz użyć. I nie powodowały konfliktów.W przeciwieństwie do Ciebie, jak Jurek przytaczał odnośniki do innych aparatur (cz nawet jak Ty podałeś swoje), to ja sie pofatygowałem i przeczytałem do nich instrukcje, żeby mieć jakiś punkt odniesienia. I żebym mógł sie rzeczowo odnieść. Niestety takie ze mnie typ że musze wiedzieć żeby coś napisać lub powiedzieć. Wieć prosze bez przytyków osobistych. Vario jest dodatkiem i nie kupujesz tego z aparaturą. Nawet nie dostajesz. Akcesoria do modeli kompletujesz sobie według potrzeb! Nieprawdaż?? Vario jest jakie jest i jedyną wadą jest czułość na poziomie 0.5m/s przy rozdzielczości 0,1m/s - i jakbyś doczytał jak działa vario to byś wiedział skąd to opóźnienie w działaniu. I takie Vario kosztuje <30EUR - możesz porównać sobie np. z ceną vario PitLaba. Przy czym tu korzystasz z wbudowanej telemetrii i np. słuchawek podłaczanych do aparatury. Bez zbędnych pudełek. Chcesz profesjonalne to kupujesz PitLab, WStech - takie jakie spełnia Twoje wymagania. Nie chcesz tak drogiego rozwiązania to korzystasz z tańszej (i lżejszej 5g) opcji choć uboższej. Czytaj i myśl. Potem pisz. I funkcjonalność uwzględnia cene aparatury. Masz fundusze i kupujesz taka aparaturę która sie w nich mieści i spełnia jak najwięcej Twoich wymogów. A ta jest warta swojej ceny i funkcji. I jest wciąż mocno rozwijana. Już Cie prosiłem - wejdź na niemieckie forum gdzie o nowych GR masz około 10tys postów przy odwiedzinach grubo ponad 1mln odsłon. Poczytaj i na tej podstawie wyciągaj swoje...pochopne...wnioski. Zawsze możesz tam to samo napisać co w cytowanym poście - i zobaczymy jakie odpowiedzi otrzymasz. Czekam niecierpliwie bo regularnie śledze te wątki.

Hmm...to ten drugi co lubi MX20. Choć język to ma cięty

posiadam, używam i moge pomóc...bo wiem jak działa i gdzie szukać pomocy gdy jest problem. I taki był sens tej wypowiedzi. A stwierdzenie że "mi to nie przeszkadza" odnosi si do funkcjonalności która nie odpowiada Jurkowi. Bo rozmieszczenie przełączników i konstrukcja menu jest funkcjonalnością. Jednemu to odpowiada a drugiemu nie. Oczywiście rozmieszczenie przycisków po lewej stronie apki jak sugeruje Jurek było by lepsze, ale...ale z tym co jest też da sie latać. A jak sie nie chce to zmienić apke lub przełączniki. A menu to inna sprawa - jeden lubi widowsy inny liniska inny leoparda a inny DOS'a Mi Graupner nie sprawia problemów. Wpisane masz pod avatarem Hannover - zapraszam na forum niemieckie. Tam jest o niebo więcej użytkowników tej aparatury i również możesz uzyskać wiele odpowiedzi. Wystarczy czytac i pisać. Dla mnie to kopalnia wiedzy. A ten wątek ... piszą 3 (trzy) osoby co używają (używały) tą aparaturę. Z czego jedna jej nie lubi a dwie lubią. Czyli statycznie 33% jest niezadowolonych z jej działania? No sam nie wiem... no i jedna co uważa że jest wadliwa...

I proszę przeczytaj wypowiedzi Jurka...chronologicznie i odpowiedzi również. Czy myślisz że Jurek by poleciał modelem z WADLIWĄ aparaturą????? Na prawdę tak uważasz? Po raz kolejny powtarzam - Jurkowi nie odpowiadała funkcjonalność tej aparatury. I również powtarzam że ma takie prawo bo ma swoje wieloletnie przyzwyczajenia. I ja sie z tym zgadzam bo to rozumiem. Ale wielu innym ona odpowiada w 100 i200% i to nie znaczy ze jest wadliwa! Wiec proszę nie pisz dziwnych rzeczy jeśli nie jesteś pewien tego co piszesz.

Hehe...widzę że mylisz pojęcia. Miałeś pisać o WADACH APARATURY a nie np "funkcjonalności przełączników". Wystarczyło przeczytać post który jest poniżej wpisu Jurka! co do moich odpowiedzi: "Juz wcześniej pisałem że standardowe Vario graupnera działa tak sobie, a właściwie to nadaje sie tylko do pierwszych zabaw. I dalej to podtrzymuje. Latałem z modułem Vario+gps wiec nie wszystkie dane były bezwartościowe I jeśli komuś znudzą sie zabawy z tym modułem to nie obejdzie sie bez zakupu czegoś bardziej "profesjonalnego". Polecam Uniloga lub WStecha (maja protokół HOTT). Przy okazji również u tych producentów są lepsze moduły do pomiaru prądów i napięć (mniejsze i na większe prądy)." - ale to są akcesoria zewnętrzne a nie aparatura i dalej "Co do mocy promieniowanych przez nadajnik i odbiornik...sygnał zwrotny z odbiornika ma mniejszą moc niż sygnał nadawczy. Wg mnie ma to taką zaletę że jeśli aparatura zasygnalizuje brak sygnału z telemetrii powinniśmy zdążyć obrać kurs do domu. Niestety jeszcze nie wiem jak to działa bo mi sie nie przytrafiło." - gdzie tu wada aparatury? i dalej: "Pokrętła ... przecież pisałem że francowate nie ustawiam na "ząbki tylko na "wychylenie". Po pierwsze daje sobie je tylko w tych fazach których potrzebuje np. w termice. Czyli np. max w lewo to normalna pozycja klap w tej fazie (np 3mm w dół). Kręcąc w prawo klapy podnoszą "mi sie do np. pozycji 0 osiąganej w położeniu centralnym i dalszym w prawo (a można ustawić że klapy będą sie tu podnosić do ustalonego położenia ja mam 0). Ustawienia ruchu są w Wing Mixers w pozycji Flaps - Travel. Acha - i dla każdej pary klap można to ustawić niezależnie. Oczywiście można to też w inny sposób oprogramować. Np. położenia mogą być zamienione, czyli max opuszczenie klap jest w prawym położeniu. I mam drobną modyfikację...naklejone coś na pokrętło w pozycji centralnej żeby czuć położenie pokrętła." ... poza tym jest sygnalizacja dźwiękowa przejścia przez 0. Ze względu na brak dźwigni bocznych inna filozofia sterowania - toż to tez wada? Twoja aparatura chyba też nie ma dźwigni bocznych? - to tego dotyczyło wiec też masz WADLIWĄ aparaturę?!?!? a co do przełączników - mi to wcale nie przeszkadza ze trój-pozycyjny jest mniejszy. I pewnie nie tylko mi. Kwestia przyzwyczajenia. U Ciebie tez nie jest z brzegu... Poza tym w MX20 całkiem fajnie przyporządkowuje się przełączniki fo faz - z kilkustopniowym uwzględnieniem nadrzędności (2x"stopniowany Master" i chyba 6 podrzędnych - też stopniowanych). A...ponoć jesteśmy modelarzami. Jeśli przełącznik jest takiemu modelarzowi strasznym problemem wystarczy kupić nowy, zrobić płytkę i przylutować 6 kabelków...uff...straszne. I w ramach konkluzji....czytaj wszystkie wypowiedzi. To nie szkodzi ....

To proszę podaj rzekome "wady" aparatury opisane przez Jurka na które nie udzieliłem wcześniej odpowiedzi....bom bardzo ciekaw co przeoczyłem

Wymień te wady, ale wcześniej przeczytaj moje odpowiedzi. Niestety to ze mną Jurek pisał i dobrze wiem co tam jest. A ze z Kamyczkiem mają spięcia - ich sprawa. Jurek jest bardzo doświadczonym modelarzem i ma dużą wiedzę zarówno praktyczną i teoretyczną. Ale przez to tez ma swoje preferencje i przywiązania. Że serwo cyfrowe nie centrowało? Niestety się zdarza, ale skoro model poleciał czyli musiało być wszystko ok. Jednak Jurek nie napisał co zrobił. Przypuszczam że reset lub wgranie nowego softu. Ze zasięg podobny jak w innych aparaturach? No cud! Ze instrukcji nie ma po polsku? To się zastanów czemu (albo poszukaj jednego z moich postów). Ze występują różnice pomiędzy tym co w instrukcji drukowanej a rzeczywistym softem - pomyśl lub poczytaj moje informacje nt porównania prędkości wypuszczania aktualizacji do procesu wydawniczego pism drukowanych. Wystarczy chcieć zrozumieć. Jak pisałem - ja używam tej aparatury i mogę o niej powiedzieć. Kup albo chociaż przeczytaj instrukcje i potem pisz o wadach. I wtedy pisz o farsach. Nie masz aparatury a wcinasz się w wątek. Lubie rzeczowe rozmowy a nie nabijanie sobie postów bezsensownym paplaniem. Irytuje mnie to w wielu wątkach jak i zirytowało w tym... I niestety zarówno po części ja mam racje jak, Kamyczek i Jurek (bo ta aparatura nijak nie odpowiada jego przyzwyczajeniom - i wcale mnie to nie musi dziwić). I niestety nie jest to zła ani wadliwa aparatura. Jak każda może jednemu odpowiadać a innego denerwować. I jak będziesz miał jakieś uwagi do nas to proponuje wysłać je na pw a nie pisać je tu i rozmydlać wątek. Pozdrawiam

Tak. Jest zdecydowanie tańszy