Zmiana taryfy Tauronu

[latacz]

tak na szybko i byle jak szkic w paint

 

[dariuszj]

Jakbyś nie ustawiał paneli w zimie to i tak to praktycznie nic nie zmienia. Po prostu jest bardzo dużo dni pochmurnych, bardzo mało słońca i produkcja jest bardzo mała. I nawet te kilkadziesiąt procent więcej z niczego dalej daje nic.

[a74BACK]

Dokładnie tak. Ilość energii dostarczanej przez słońce w zimę jest tak mała, że ustawianiem paneli niewiele zyskujemy. Oczywiście zawsze coś i jeżeli ktoś traktuje to jako hobby, to warto. Tym bardziej, że każdy z nas jest tutaj majsterkowiczem 😉 

[latacz]

2 godziny temu, dariuszj napisał:

Jakbyś nie ustawiał paneli w zimie to i tak to praktycznie nic nie zmienia. Po prostu jest bardzo dużo dni pochmurnych, bardzo mało słońca i produkcja jest bardzo mała. I nawet te kilkadziesiąt procent więcej z niczego dalej daje nic.

całkowita zgoda  dla listopada i grudnia, dla stycznia różnie bo czasem jest troszkę słońca a luty już to słoneczko widać. ponadto panele  trochę dają i ze światła rozproszonego, bifacjale i z odbitego od sniegu więć troszkę się uzbiera.  a ilość energii -zimą słońce daje na m2 20% tego co latem. panele na mrozie mają zauważalnie lepszą sprawność niż w upale -więc w praktyce jak świeci zimowe słońce mogą generować 25-30% swojego nominału.   jeśli są czyste  i ustawione.  a to, że zimą nic nie daje wzięło się z 99,9% montażu z małymi katami typowo letniego i z tego,że orócz niekorzystnego kąta padania promieni słonecznych to panele są zaśnieżone.

 

jak panel zimą generuje 20 % nominału to juz jest jako tako.  jak dla mnie 12kWp x 20%  to możliwa produkcja zimowa rzędu 2kW i x 2-6 godzindobowo.  Normalnie zazwyczaj całość zje autokonsumpca falownika -więc tego nie widać. ale na autokonsumpcję są metody. dlatego ja będę miał 2 falowniki (zimowy i letni. oba zresztą używki.  

 

[a74BACK]

Czyli jak zamontujesz panele, skończy sie teoria, a zacznie praktyka! Super, życie zweryfikuje twoje założenia

[latacz]

tyle, że praktyki to ja troszkę mam  -pomagałem w doborze i montażu kilku instalacji -tylko nie u siebie... 

 

   a moje założenia -jeden z Kolegów ma instalację bardzo podobną do tej którą ja planuje -Gościu rozbudowuje ją od 3 lat i założenia się sprawdzają. Dużo z Nim dyskutowaliśmy znam działanie etap po etapie...

 

 u mnie od roku pracuje w trybie UPS inventer i bank energii -a panele póki co  leżą na magazynie...  Stary dom w remoncie - dokąd trwają prace i jeszcze nie mieszkam to i panele nie maja większego sensu 

 

[a74BACK]

To kupiłeś taniego chińczyka z aku żelowym?

[latacz]

niezupełnie. Pewnie, że to tani chińczyk tylko w polskiej skórce -czyli  3,5kW  VoltPolska sinuspro 5000s  i aku agm przemysłowe roczne które w zasadzie nigdy nie pracowały. (likwidowany ups kilkaset kWh)

jak dla mnie takie aku mają kilka zalet

-można ładować na mrozie.... czego żaden  lit poza lto nie może a ja je montuje w nieogrzewanym budynku gospodarczym . 

-kupiłem je naprawdę okazyjnie.

-mają niezła trwałość -1200cykli wg producenta 

-maja duuuużą moc

 

na zdjęciu w trakcie montażu -obecnie doszło troszkę okablowania, liczniki (certyfikowane) inny balanser. i zrobiłem  kilka pomiarów -skutek prymitywny transformatorowy inventer który miał być tylko "chwilowo prowizorycznie "  zostaje na stale jako rozwiązanie na zimę -te pomiary troszkę mnie zszokowały. Wyszło mi, że kupione "bo tanio" rozwiązanie jest rozwiązaniem z wyboru... 

[a74BACK]

Daję tym AGM`om max 5 lat życia. Pozbądź się ich póki działają, bo to g.. jest

 

Kup coś na LIFE, nawet samodzielnie składanego

 

PS Ten falownik jest dobry jako UPS i nic innego. Jak to zobaczysz w środku, to cieszysz się, że wokoło nie masz nic palnego. Ja mam takiego 1,5kW i dwa aku kwasowe który robi za UPSa automatyki domowej. 

 

 

Jak będziesz kupował do pv jakąś hybrydę (niezależnie, czy on, czy tylko offgrid) to idź w coś z certyfikatem i niskonapięciowym magazynem.
No chyba, że aku trakcyjne od auta chcesz zamontować

[latacz]

to jest yuasa swl2500f dedykowana do ups w serwerowniach banków itd. i ma deklaracje na 1200 głębokich cykli albo 12 lat.  a kupiłem tak, że jeśli wytrzyma 5 lat to  kilka x na nich zarobię.

zwłaszcza, że nie mam alternatywy  -no powiedzmy alternatywa to trakcja ewentualnie zasadowe.   będą w nieogrzewanym pomieszczeniu a to zawęża wybór.

 

6 godzin temu, a74BACK napisał:

Kup coś na LIFE, nawet samodzielnie składanego

 

jedno ładowanie Li-FePO4 w temp poniżej +2*C to martwy bank energii i ryzyko pożaru rzędu  50%. Wszelkich li-ion podobnie.  Te banki wolno ładować tylko w temp "konkretnie dodatnich" muszą mieć ponad 4*C bo przy ładowaniu w niższej temp w litowych aku  zachodzą inne niż trzeba reakcje i wytraca się metaliczny lit który często zwiera eltrody...

 

LTO nie kupię ze względu na cenę -chyba, że zanim moje agm padną to lto stanieją.    A   miałem na stanowisku testowym 5cio letnią taką yuasę -i prawie nowego -kilkumiesięcznego taniego agm .. ten tani AGM  wisiał jako ups pieca gazowego -tylko pompka i sterownik. i...  5cio letnia yuasa biła go parametrami    jak lew domowego kociaka...

 

inventer mam voltpolska sinus pro -miał być na początek tylko  na czas remontu domu -ale... wyszło ,że ma kilka zalet -bardzo małą autokosumpcje  i pełna separacja galwaniczna oraz spora przeciążalność chwilowa -no i dość 'trudny do zaj****"  więć zostaje.

Drugi inventer to Deye SUN-10K-SG04LP3-EU  

 

 volt dostanie 6 paneli po 480Wp umieszczone na elewacji budynku gospodarczego  pionowo -na wschód z lekkim odchyleniem ku południowi.  ładowarka - kolejne 6    po 480Wp idzie na Tracer AN 5420. -panele na gruncie ką 67* i ustawienie południowe z leciutkim odchyleniem ku zachodowi.

 

 deye dostanie 10sztuk po 590Wp  umieszczone klasycznie na gruncie -na południe i pod kątem około 40-45*.   docelowo w zimie Deye będzie całkowicie wyłączane a jego panele przekonfigurowywane do kolejnych tracerów.  Różnice w prądożerności  na sam fakt istnienia/autokonsumpcja  deye względem volta  to około 8-10x....

 

praca PV albo na dwa banki AGM  po 17kWh każdy  albo na wspólny bank 34kWh. Dodatkowo  jeszcze plącze się stara trakcji około 10kWh   

 

volt -wiadomo czysto wyspowy off-grid. deye -pełna hybryda -mogę sobie wybierać czy będę cokolwiek oddawać do sieci czy deye zablokuje sprzedaż.  A coraz więcej mówi sie, że będzie przymus wyłączania produkcji pv przez energetykę...  -a off-gridu nie ruszą.  marzec hebel w dół -listopad hebel w górę.

[a74BACK]

Mam magazyn w budynku w którym temperatura nie spada poniżej 5*C w największe mrozy. Działa i ładuje jak należy. Nie jest prawdą, że zepsuje się podczas ładowania w niższej temperaturze, bo po prostu automatyka nie pozwala na ładowanie i rozładowanie magazynu w takiej sytuacji.

Druga sprawa, ze znalezienie miejsca w domu na magazyn (np po kotłowni, gdy pc zamontujemy, albo gdzieś pod schodami etc) jest chyba realne. To nie jest jakiś wielki "kloc"

[latacz]

2 godziny temu, a74BACK napisał:

automatyka nie pozwala na ładowanie i rozładowanie magazynu w takiej sytuacji.

i co z tego ? nie pozwala -więc przez miesiąc czy dwa bez magazynu....   to ja zdecydowanie wolę trakcje lub dobre agm -pod warunkiem, że trafię super okazję na zakup. 

przykład z trakcją -kolega odkupił stary aku od wózka widłowego. odkupił na wagę dał coś około 2 czy 3 tys za 48V600Ah.   2 lata mu to śmiga z deye 12kW a jak padnie -to na złomie dostanie tyle co zapłacił. -który bank litowy to przebije ? 

 

2 godziny temu, a74BACK napisał:

Druga sprawa, ze znalezienie miejsca w domu na magazyn (np po kotłowni, gdy pc zamontujemy, albo gdzieś pod schodami etc) jest chyba realne. To nie jest jakiś wielki "kloc"

do tego dochodzi falownik  -u mnie dwa, rozdzielnie -a ja zwyczajnie nie mam kotłowni. wszystko ładuję do wydzielonego pomieszczenia w budynku gospodarczym.

[a74BACK]

Tylko potem ten sam kolega opowiada, że stara sie unikać ładowania i rozładowania magazynu, bo to skraca jego życie 🤣 Zresztą sam to napisałeś 😀. Nikt nie lata już na NICD jako aku napędowych i żadna poważna firma nie buduje magazynów energii na kwasiakach, czy agm`ach, bo to jest mało wydajne i ma niską sprawność. Lepiej ocieplić taki budynek gospodarczy niż "pieprzyć się" z g... technologią. Do tego dochodzi niewielka moc ładowania i rozładowania, bo przy większych zaczną gazować i szlag nam je szybko trafi, razem z budynkiem jak nie będziemy mieli odpowiedniej wentylacji.

 

Podsumowując. Masz coś za darmo, można spróbować, masz na to cokolwiek wydać, szkoda zachodu. 

 

PDS Ten czas życia przy codziennym ładowaniu/rozładowaniu tych aku będzie taki jak podawałeś dla LION/LIFE/LIPO 3-5 lat. 

[latacz]

Godzinę temu, a74BACK napisał:

Tylko potem ten sam kolega opowiada, że stara sie unikać ładowania i rozładowania magazynu, bo to skraca jego życie 🤣 Zresztą sam to napisałeś 😀. Nikt nie lata już na NICD jako aku napędowych i żadna poważna firma nie buduje magazynów energii na kwasiakach, czy agm`ach, bo to jest mało wydajne i ma niską sprawność.

praktycznie wszystkie magazyny w bankach. biurowcach, szpitalach  i przemyśle budowane sa na agm...  bo sa bezpieczne.  główny problem z agm jest, że dobre agm sa drogie a lity dla podobnej pojemności kosztują grosze... a nic nie pisałem o unikaniu ładowania trakcji...  mamy agm popularne jak green cel, volt polcka około 300zł za 12V100Ah i mamy np Yuasa swl2500 za 1400zł.  jedne koło drugich nawet nie stały.   i z jakiś powodów wózki widłowe nadal częściej budowane są na ołowiu a nie na licie. np. spróbój ubezpieczyć zakład spożywczy który ma wózki z litem...  lit podobno sie nie pali za często powiedz to ubezpieczycielowi...   

[a74BACK]

Witek, weź rozwijaj ta swoją teorie, a jak przyjdzie praktyka, to szybko ochłoniesz. Mogę ładować swój magazyn mocą maksymalną falownika 10kW, teraz zrób to samo z AGM... Tyle w temacie i z mojej strony już wszystko, bo ta dyskusja do niczego nie prowadzi. 

 

 

Pozdrawiam i miłego dnia Piotr

[latacz]

5 godzin temu, a74BACK napisał:

Mogę ładować swój magazyn mocą maksymalną falownika 10kW, teraz zrób to samo z AGM.

mogę tak ładować swoje AGM...  5kW to standardowe powolne ładowanie mojego banku 16kWh.   teoretycznie bez ograniczenia ładowania szybkiego -praktycznie niezalecane przekraczanie  prądu 1C

 

i mogę rozładowywać bank AGM mocą 40kW. to aku przemysłowe  o oporności wewnętrznej po 4,5miliohm na blok 12V93Ah dedykowane do pracy w potężnych ups zasilających całe piętra wieżowców itp... a generalnie -latem na tyle długo jest naslonecznienie, że nie ma potrzeby ładować w ciągu 1godz. a zimą -zimą panele nie dadzą nigdy takich mocy, żeby dać prądy za wysokie dla AGM.  Natomiast na pewno nie będę żonglował prądem pomiędzy taryfami. a jeśli to magazynując ciepło a nie prąd 

 

i raczej nie przejdę na LiFe -po prostu nie mam ogrzewanego pomieszczenia na bank. i 3x widziałem ja palą się lity...   natomiast prawdopodobne, że gdy skończą się moje agm zmienię na trakcyjne.

Albo na LTO -jeśli LTO stanieją.  Pozdrawiam.

 

[latacz]

A co sądzicie o właśnie tworzonym nowym prawie energetycznym ? o przymusie montowania "zdalnego sterowania" przez OSD i możliwości wyłączania falowników zdalnie przez energetykę ?

Obecnie zwykłe sieciowe inventery gasną jeśli jest za wysokie napięcie. ahybrydowym można ładować bank, zasilić kuchnię, ładować samochód -i korzystać "z własnego prądu" gdy w sieci nadmiar.

 

Jednak  nowe wspaniałe  zmusi wszystkich prosumentow do kupowania prądu -masz falownik -ale ci go zdalnie wyłączymy a np samochód naładuje się z sieci a nie z pv.... ? 

 

[young]

2 godziny temu, latacz napisał:

A co sądzicie o właśnie tworzonym nowym prawie energetycznym

Ja czekam na podatek od słońca i od tego że oddycham, bo od deszczu to już mamy .

Przeraża mnie skala ingerencji w nasze życie, tak jak kiedyś wymysł 2000 kWh taniej , a powyżej 2000 drożej . 

[a74BACK]

Zmieściłem się w tych 2000kWh, jeszcze w grudniu zużyłem wtedy ponad 500kWh, żeby tylko wykorzystać tą tańszą energię. Pamiętam wtedy z pv kosztowała mnie kWh ok 11 groszy, czyli było wtedy 3x taniej niż grzanie węglem 😀

[samolocik]

Bardziej niż nowe regulacje wkurza mnie to, że wcześniej czy później instalacja paneli PV będzie obowiązkowa dla wielu, którzy nie chcieli korzystać z paneli PV z różnych powodów a zmusi się ich do kombinowania co zrobić aby z tego korzystać ale nie musieć o tym myśleć co chwilę bo zmieniają się regulacje, ceny odkupu itd.

 

Po prostu to się powinno zakupić wraz z montażem i podłączeniem i zapomnieć o tym, że się posiada bo warunki używania powinny być stałe na 30 lat a ich zmiana powinna być tylko na korzyść dla posiadacza instalacji bo przecież panele i akumulatory oraz urządzenia sterujące są coraz wydajności.