Skocz do zawartości

konwersja silnika asp 120 4t na benzynę


RV4

Rekomendowane odpowiedzi

  • Odpowiedzi 68
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Top użytkownicy w tym temacie

Dariusz. Wyczynowe silniki modelarskie nie są zasilane metanolem, tylko mieszanką metanolu z nitro. Policz sobie ilość dostarczonego extra tlenu i co za tym idzie ilość metanolu. Kilka postów wcześniej uzgodniliśmy, że rozważamy czystą benzynę kontra czysty metanol. W takim przypadku wszyscy się zgadzaja, że jest 20% różnicy na korzyść metanolu. 

 

Dodatek nitro zaburza wyliczenia. Ja nie potrafię wyliczyć wartości opałowej mieszanki paliwowo-powietrznej z w funkcji procentowej zawartości nitrometanu. Wiem tylko, że dodatek nitro do mieszanki ZNACZNIE zwiększa wartość opałową paliwa. Bo dzięki moim 2 butlom nitro w bagażniku na hamowni wyszło mi przez 10 sekund ponad 300 koni z litra :-)

 

Daj spokój, mylisz metanol z nitrometanem i podtlenkiem azotu.

Dodatki takie jak nitro (jedno czy drugie) nie zwiększają wartości opałowej paliwa, a wręcz ją obniżają , umożliwiaja "tylko" spalenie znacznie większej ilości paliwa w suwie pracy, poprzez dostarczenie do komory spalania dodatkowych cząsteczek tlenu w nich zawartych.

 

Nitrometan ma połowę tego ciepła spalania co benzyna, za to ponad 6 krotnie mniejsze zapotrzebowanie na powietrze do wytworzenia mieszanki, gdyby dalej chciało Ci się liczyć...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koszty paliwa ?

Bez sensu, zamiana paliwa powoduje nie tylko utratę mocy (o jakieś15%) i wzrost masy napędu, o ile % dokładnie? Nie wiem może ktoś policzy. Czyli mamy dwa wielkie minusy oraz kilka troszkę mniejszych - smród, komplikacja całego układu napędowego=większa awaryjność + dodatkowe problemy z pomieszczeniem tegoż wszystkiego w modelu, których ekonomiczny aspekt nowego układu raczej nie zrekompensuje. Czy nie lepiej kupić od razu znacznie TAŃSZY, ale słabszy = mniejszy = mniej paliwożerny silniczek i uniknąć dodatkowych kosztów konwersji o wartości kilkudziesięciu litrów paliwa jeżeli nie większej (nie znam dokładnych cen)? Tej ilości paliwa 95% użytkowników tego sprzętu nie zużyje w przeciągu całego sezonu...

Takie decyzje każdy podejmuje samodzielnie (czyżby?).

Myślę, że słowem kluczem jest tutaj "konwersja" (z premedytacją nadużywanym przez wytwórców bezsensownych gadżetów do konwersji właśnie), ładnie brzmi no nie? A jak miło będzie powiedzieć kolegom na lotnisku "samodzielnie dokonałem konwersji silnika żarowego na iskrowy" i patrzeć jak wybałuszają oczyska i szczęki im z lekka opadają, łał bohater normalnie ze mnie co nie?

Ja wiem jedno - sam bym takiej zbrodni nie popełnił.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przytaczam fragment artykułu w RCPM nr 12/2012 "Benzyna czy nitro? Test silników benzynowych DLA-32 i O.S. Max GT33":

 

[...] "Zalety silników benzynowych – stabilność pracy w całym zakresie obrotów, mało brudzące spaliny (olej jest praktycznie całkowicie spalany w trakcie pracy), zasilanie gaźnikami z pompami paliwowymi (właściwie dowolne położenie zbiornika) no i ekonomia – spalanie o ponad połowę mniejsze, a koszt 1 litra to 5,5 + olej! Niestety są również wady – wyższa temperatura pracy, a co za tym idzie, większe bardzo użebrowane głowice i konieczność zapewnienia dobrego chłodzenia silnika oraz dodatkowe zasilanie układu zapłonowego." [...]

 

Tu trochę więcej

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to w końcu jak z ta temperaturą bo już się pogubić można?

A tak przy okazji czy tytuł artykułu nie powinien przypadkiem brzmieć tak:

"Benzyna czy metanol?"

To pytanie chodzi mi po głowie od kiedy po raz pierwszy ujrzałem tamten tytuł, a stało się to zaraz po tym jak otrzymałem kilka autorskich egzemplarzy tegoż szacownego czasopisma w związku z opublikowaniem na jego łamach także i mojego skromnego artykułu, ha ha co za dziwny przypadek...

http://www.rcmodel.pl/index.php?option=com_content&view=category&id=55:rc-przegld-modelarski-122012-85&Itemid=14&layout=default

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest jeszcze jeden aspekt na minus konwersji. Smarowanie układu korbowego. Silniki benzynowe posiadają wałeczkowe łożyska korbowodu dzięki czemu można zastosować mieszankę o mniejszej zawartości oleju. Silniki żarowe mają łożyska ślizgowe przez co nie można zastosować mieszanki jak dla benzyny. Zawartość oleju w paliwie nie może być mniejsza niż 15-16% aby nie zatrzeć panewek korbowodu. Kolejne straty na mocy i większy koszt paliwa. Nie mówię o czystości modelu i silnika. Można o tym poczytać na zagranicznych forach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W manualu do tych silników evo 120 są różnice konstrukcyjne między tymi wersjami. Wersja GX benzynowa ma korbowód łożyskowany a NX żarowa ma standardowe panewki brązowe.

Numer części zamiennej (korbowodu) również jest inny. Inne również są pomijając gaźnik i zapłon: Korpus, dekiel tylny, wał korbowy, głowica, cylinder, tłok. Jak widać różnice są zasadnicze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

powiem krótko silnik benzynowy grzeje sie o wiele bardziej dlaczego ?? nic prostszego wynika to z roznic  w parowaniu.Metanol paruje o wiele szybciej niz benzyna a tym samym lepiej chłodzi silnik od wewnatrz,jak komu malo niech sobie poleje reke metanolem jedna a benzynom drugom i dowie sie sam o co chodzi

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Jarku, dla dobra tego forum kończę tę dyskusję. Całe moje studia były poświęcone "Małym Silnikom Spalinowym". Na hamowni Politechniki Krakowskiej przebadałem kilkanaście silników mojej konstrukcji, również zasilanych wodorem. Pozwól zatem, że zamilknę. Bo się po prostu nie znasz. Ja kilka razy na tym forum w dyskusji przyznałem się do niemania racji. To żaden wstyd.

EDIT:

A co do chłodzenia silnika paliwem, to wygląda tak:

 

Ciepło parowania
 
Benzyna 350 kJ/kg
Metanol 1109 kJ/kg
 
Ciepło spalania
 
Benzyna 45 MJ/kg = 45.000 kJ/kg
Metanol 20,1 MJ/kg = 20.100 kJ/kg
 
Ciepło mieszanki netto (spalanie-parowanie)
 
Benzyna 45.000-350=44.150 kJ/kg
Metanol 20.100-1.100=19.000kJ/kg
 
Jak widać powyżej wpływ ciepła parowania na sumaryczny bilans ciepła jest minimalny.

 

 

OK, z grubsza rzecz biorąc ciepło wytworzone w procesie spalania w jednej trzeciej spożytkowane jest na pracę, w jednej trzeciej idzie w atmosferę wraz ze spalinami, a reszta idzie do żeberek chłodzących. Nie wiem jaki jest sens udowadniania, że ciepło parowania paliwa to znikoma część całego ciepła wytworzonego ze spalenia jednostki mieszanki, skoro do odparowania paliwa wykorzystywane jest tylko ciepło które idzie, mówiąc krótko, do żeberek chłodzących. I już z kilku nieznaczących procent robi się kilkanaście - tych procent, które mają wpływ na powierzchnię użebrowania. 

Druga sprawa, to ilość oleju w paliwie. Niespalony olej całkiem nieźle transportuje ciepło. Owszem, część tego ciepła pochodzi od rozgrzanych spalin, ale część od rozgrzanych elementów silnika i znów odbieramy żeberkom robotę :/

 

Poniżej dwa silniki EVOLUTION 20ccm. Pierwszy żarowy, drugi benzynowy. Z mojej strony to wszystko w sprawie większych żeberek w benzynowych.

 

16173484733_8cbfcc5762_o.pngEVO20glow by TeBeWAW, on Flickr

 

16792293111_440341441f_o.pngEVO20gas by TeBeWAW, on Flickr

 

A to przykłady silników, gdzie powierzchnia żeberek jest jednak większa w wersjach benzynowych:

Moki 140 żarowy

M140_200.jpg

 i benzynowy

G140_200.jpg

 

Enya 180 żarowa

AP2CYL_J2_DISPRCAP2_J_picture_0_162.wmf.

 

i wersja też żarowa, ale na benzynę

Enya-180XGS-gasoline-engine-1.jpg

 

Nikt się nie spiera ze stwierdzeniem, że "więcej mocy oznacza więcej ciepła", ale jak zwykle diabeł siedzi w szczegółach:

 

$T2eC16dHJHIFFhgM8zh5BR)e3kd+8!~~60_12.J

 

Wyczynowy silnik Tihonenko Monolith F1C. Silnik jest chłodzony powietrzem :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to poszedłeś Marcinie ostro po bandzie :-)))

Z pewnością wiesz, że powyższy silniczek pracuje w locie mniej niż 5 sekund, więc nie zdąży się nawet zbytnio zagrzać :-)))

 

Haha, wiem :D, ale te Twoje, też jakoś specjalnie użebrowaniem nie grzeszą, a pewnie mają go mniej niż silniki z 1/4 tej mocy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.