Syma X8 czy budowa własnego quada - pierwszy raz

[labamba63]

Witam serdecznie,

już od ponad roku interesuję się quadcopterami, lecz dopiero teraz będę przymierzał się do swojego pierwszego "drona"

Po dłuższym czytaniu z dronów RTF wybrałem sobie Syme X8 - dość duży dron, w przystępnej cenie - uciągnie kamerę gopro, która jest tutaj dla mnie priorytetem, ponieważ bardzo zależy mi na nagrywaniu filmów z lotów i jest to jedno z głównych moich założeń przy zakupie.

Jednak ciągle mam dylemat, ponieważ Syma X8 to koszt około 400zł, więc czy za kwotę ok. 400-500zł jestem w stanie złożyć lepszego quada nie wliczając aparatury (rama, kontroler - może jakiś openpilot cc3d chwalą za możliwości i cenę, gps, regulatory, silniki, smigla, lipo - chyba o niczym nie zapomniałem ), czyli ok. 600-700zł z aparaturą. W przypadku samodzielnego składania chciałbym brać części z Chin co pozwoli mi maksymalnie wykorzystać budżet.

Jeśli chodzi o zdolności manualne czy elektroniczne przy składaniu to o to się akurat nie martwię, dużo rzeczy już w swoim życiu składałem/"budowałem", o elektronice też jakieś pojęcie mam i torx'em czy lutownicą dysponuję . Gorzej martwiłbym się tutaj o konfigurację tych podzespołów (kontroler, nadajnik, odbiornik), ponieważ nigdy tego nie robiłem.

Przechodząc do meritum czy osoba, która nigdy w życiu nie miała do czynienia z quadcopterami, ani innymi obiektami latającymi może złożyć lepszego drona za kwotę wymienioną powyżej czy nie ma sensu i kupować RTF. Oczywiście moje wymagania nie są jakieś specjalnie wygórowane, chciałbym konstrukcję która pozwoli mi podnieść kamerę gopro, zasięg do 500m spokojnie wystarczy, ponieważ i tak tego bez fpv od 100-200m nie będę widzieć w powietrzu, a wiem, że budżet na fpv nie pozwoli i nawet w to się nie zagłębiam. Taka samodzielna budowa da mi możliwość rozbudowania konstrukcji w przyszłości co jest dla mnie ogromną zaletą, gdy byłby pieniążki mógłbym wtedy myśleć o fpv lub jakimś tanim gimbalu do kamery czego chyba nie będę w stanie zrobić w Symie X8, no i oczywiście samodzielna budowa to dodatkowa wiedza i poznanie wsystkiego "od kuchni" .

[madrian]

Za 400-500 zł, nie złożysz i nie kupisz drona, tylko złudzenie drona. Taka jest niestety prawda.

 

A Syma to tylko duża i bardzo miernej jakości zabawka. Szkoda pieniędzy na jej dowolną wersję.

Za 500 zł, to można kupić samą aparaturę budżetową, żeby coś sobą reprezentowała i nadawała się do wożenia czegokolwiek po niebie.

 

Prawda jest taka, że do filmowania dronem, najtańsze co możesz kupić to "tańsze" produkty DJI. I w tym wypadku kwota w okolicach 2 - 3 tysięcy jest kwotą bardziej realną, także na złożenie przyzwoitego drona.

Z tym, że w tej cenie celowałbym nie w wozidło do kamery tylko np. drona Race FPV, na ramie 250 lub 450. Mała kamerka, prosty zestaw FPV, gogle. Brak gimballa i droższych elementów automatyki, bo lata się na manualu.

 

Za ok, 500 zł możesz kupić drona z silnikami BLDC, ale nie będzie posiadał zbyt zaawansowanej elektroniki i funkcji. Będzie po prostu taką zabaweczką do polatania rekreacyjnego, ciut bardziej agresywnie i satysfakcjonująco.

 

W okolicach 400 zł, można też kupić mini drony - to w tym budżecie jest w miarę najlepsza opcja. Tanie części, odporne, latają niemal wszędzie. Mają dość zaawansowane funkcje.

Ale zawsze jest coś za coś.

 

Sercem drona jest kontroler lotu. Tu ceny mogą nawet przekroczyć twój założony budżet, za ten jeden element. A jeszcze napędy - zestaw silnik, regulator, piasta, śmigło - 200 zł, za jedno ramię może pęknąć.

Czujniki, GPS - też kilkaset złotych pójdzie. Do kamery potrzebny jest Gimball, ze stabilizacją. Do filmowania, co najmniej 3-osiową. Ceny sobie możesz sprawdzić.

Aparatura, która obsłuży i drona i gimball - też nie będzie tania.

I oczywiście zasilanie, które obsłuży 4 jednoczesne napędy i pozwoli pracować przez przyzwoity czas - na pewno nie będzie to pakiecik za 30 zł.

 

Także rozumiem twoją fascynacje, ale jak większość osób podchodzących do dronów, masz za wysokie wymagania w stosunku do przygotowanych pieniędzy, rozdmuchane przez reklamy marketing i promowanie tej technologii.

 

Drona do filmowania w tej cenie nie kupisz. Po prostu nie otrzymasz filmów odpowiedniej jakości, a same drony są zbyt zawodne w tej cenie, by wozić kamery typu GoPro czy nawet jakieś tanie podróby za kilkaset złotych.

Możesz w tej cenie kupić drona do zabawy - latania koło nogi. Jeśli w domu, to jakiegoś mini drona. Najmniej się psują.

Jak na zewnątrz, to szukałbym drona z silnikami BLDC - najmniej zawodne. Obecnie na rynką są już modele z silnikami BLDC w podanej przez ciebie cenie. Np. JJRC X1.

Są filmy na YT, jest opis na forum.

Jeśli chcesz drona do filmowania, to niestety celuj w produkty DJI. Na raty nie są takie kosztowne. A to najtańsze co zapewnia w miarę sensowne filmowanie. Bo 3 tysiące w porównaniu do 20 - 30 tysięcy za pół profesjonalnego drona filmowego - to tanio jak barszcz.

 

A z Symą - będziesz co 3-4 dni wymieniał jakiś silnik, będzie się rozbijać, odlatywać z wiatrem, gubić zasięg itd.

Oparte na doświadczeniach z 3 różnymi Symami, które napsuły nerwów że hej.

 

Syma jest po prostu zabawką, ociężałą krową, która sobie nie radzi z wiatrem, nie ma żadnych funkcji odpowiedzialnych za bezpieczeństwo.

Po prostu jest podróbą Phantoma i żeruje na podobieństwie do jednego z najtańszych, "poważnych" dronów.

 

A jeśli drona chcesz złożyć, to niestety za odpowiednie wyposażenie, także z Chin, trzeba też zapłacić spore pieniądze.

W modelarstwie lotniczym, gdzie z modelem wysoko i daleko, łączy cię tylko sygnał radiowy - nie ma miejsca na skróty i oszczędności.

 

Pamiętaj, że dron to nie jest zabawka, lecz platforma robocza do wożenia ładunku. Zabawy z nimi nie wiele. A do pracy potrzebne jest narzędzie profesjonalne a nie jakiś "Top Tools" z marketu.

A to to już niestety kosztuje. Za to otrzymujesz coś, co pozwoli ci wykonywać pracę poważnie.

[young]

Przeczytałem co pisze przedmówca zobaczyłem co to ta syma i muszę mu przyznać rację . Może podziel projekt ma etapy i w czasie uzbierasz na coś co spełni Twoje oczekiwania. W tej cenie to kupisz zabawkę

Rozważ rynek wtórny zdarzają się dobre okazje.

a tak to z góry wygląda

[labamba63]

Dziękuję za odpowiedź, już rozumiem, że Syma jest zabawką i skoro jest tutaj ktoś kto tym latał to dziękuję za uratowanie przed popełnieniem błędu i wydaniem pieniędzy.
Chciałbym poruszyć jeszcze drugą część tematu, bo chyba źle mnie zrozumiano ja nie chcę tym latać profesjonalnie tylko w weekendy dla rozrywki i pooglądać swoją działkę lub też okolicę "z lotu ptaka", tyle jak na razie. A z wypowiedzi wnioskuję, że podano mi wycenę mocno profesjonalnego sprzętu, nie szukam niczego za niską cenę z najwyższej półki bo takich rzeczy po prostu nie ma, ale podane tutaj ceny chyba też są mocno przesadzone.
Trochę mi głupio, że podważam pańskie zdanie nie mając jeszcze żadnego doświadczenia w tym temacie, ale proszę mnie poprawić jeśli się mylę:

Za 500 zł, to można kupić samą aparaturę budżetową, żeby coś sobą reprezentowała i nadawała się do wożenia czegokolwiek po niebie.

GPS - też kilkaset złotych pójdzie.
(...)

I oczywiście zasilanie, które obsłuży 4 jednoczesne napędy i pozwoli pracować przez przyzwoity czas - na pewno nie będzie to pakiecik za 30 zł.

(...)

Pamiętaj, że dron to nie jest zabawka, lecz platforma robocza do wożenia ładunku. Zabawy z nimi nie wiele. A do pracy potrzebne jest narzędzie profesjonalne a nie jakiś "Top Tools" z marketu.

A to to już niestety kosztuje. Za to otrzymujesz coś, co pozwoli ci wykonywać pracę poważnie.

Ad.1
Aparatura za 500zł - i tylko za tyle nadaje się do "wożenia czegokolwiek na niebie" ?!
na myśl przychodzi mi w takiej cenie Turnigy 9X, ale ja pisałem, że dopiero wszystko poznaję i mam taki budżet, a Pan mi podał cenę jednej z najlepszej aparatury dostępnej na rynku, a przecież jest wiele innych równie dobrych, na których można zaoszczędzić jak na przykład FlySky Fs-i6 (cena? w PL: ~250zł, chiny 170-200zł) - czy to jest zły sprzęt? (czytając opinie, nawet tutaj widziałem temat, gdzie forumowicze pisali o zasięgach 1,5km i polecali te aparatury, gdy nie ma kasy na 9X) czy mieści się w moim budżecie? - tak, ponieważ założyłem, że aparaturę dokupiłbym osobno za ok.200PLN

Ad.2
Wiadomo, że fajnie byłoby kupić lipo 4S 5000mAh, ale kupie sobie 2 tańsze, starczą na 10min lotu i też na początku będę zadowolony, a później będę myślał nad "rozbudową" i wtedy gdy na prawdę mnie to wciągnie i dojdzie dodatkowa gotówka to będę sobie go rozbudowywał i zainwestuje w lepszy pakiet

Ad.3
Ale ja właśnie traktuję to czysto rozrywkowo nic profesjonalnie jak na razie ma mi to po prostu sprawić przyjemność Żadnej poważnej pracy, lustrzanki też nie będę tym przenosił

Do tego co napisałem, bardzo proszę mnie źle nie zrozumieć nie mam zamiaru tutaj nikomu niczego wytykać i tym bardziej nie chciałem nikogo pouczać. Jak najbardziej dziękuję Panu za udzielenie odpowiedzi, jednakże odniosłem lekkie wrażenie zniechęcania początkujących użytkowników, a przyszłych posiadaczy quadów/hexy i co tam jeszcze jest, którzy nie mają zbyt dużego budżetu - głównie po tym jakie ceny zostały mi tutaj zaproponowane. Ja wiem, że są kontrolery, które mają w sobie różne wodotryski i kosztują 1 lub 2 tyś. zł. np. kontrolery firmy DJI, ale wiem, że są też takie, które kosztują 150-250zł (z modułem GPS) jak Openpilot cc3d, które są używane przez innych i sprawdzają się dobrze w swojej roli.

Tak, więc jeszcze raz chciałbym zadać to pytanie odnośnie składania quadcoptera w tym budżecie biorąc pod uwagę, że istnieją inne podzespoły niż te najwyższej klasy.
Z góry serdecznie dziękuję osobie, która będzie w stanie poświęcić swój czas na udzielenie tutaj odpowiedzi na to pytanie sugerując się obecnymi cenami sprawdzonych aczkolwiek nie najdroższych podzespołów.
Pozdrawiam

[Grubyzzz]

Na aliexpress kupisz 450-tkę w częściach tzn. Wszystko co trzeba żeby latać prócz aparatury. Wiem że dupy to nie urywa ale wystarczy na początek. Koszt tego 100$ z hakiem a masz tam rame regle silniki śmigła kontroler amp gps.Taka opcja z twoim budżetem chyba najrozsądniejsza

http://s.aliexpress.com/bIzERz2A

(from AliExpress Android)

[labamba63]

Dziękuję serdecznie za odpowiedź, poczytałem więcej o tej propozycji - podobają mi się możliwości proponowanego APM 2.8 w zestawie, jednak jak to wiadomo przy zakupach z ali trzeba uważać na sprzedawców i pewniejsze są te, w których jest już sporo feedback'ów, tak więc złożyłem tutaj odpowiednio swój zestaw starając zmieścić się w założonym przez siebie przedziale cenowym, bardzo prosiłbym was o zerknięcie na tą listę, ze względu na doświadczenie, którego ja nie posiadam, czy to co chciałbym zamówić jest ok, czy lepiej jest coś z tego zmienić.

A więc po kolei:
Silniki 2212 920KV i ESC SimonK 30A: http://www.aliexpress.com/item/4x-2212-920KV-Brushless-Motor-4x-30A-SimonK-ESC-Quad-Multirotor-X525-F450/32343184580.html
5 par śmigieł 10x4.5" : http://www.aliexpress.com/item/GoolRC-5-Pairs-Nylon-10x4-5-1045-1045R-CW-CCW-Propeller-for-DJI-F450-500-F550/32364302805.html
Rama F450: http://www.aliexpress.com/item/F450-Quadcopter-MultiCopter-Frame-kit-W-Black-Tall-Landing-Gear-Skid-for-DJI-F450-F550-SK480/32339098360.html

Ładowarka lipo: http://www.aliexpress.com/item/1pcs-Imax-B3-7-4v-11-1v-Li-polymer-Lipo-Battery-Charger-2s-3s-Cells-for/32617196380.html

 

i teraz zostały dylematy:
1. Aparatura FlySky FS-i6 z odbiornikiem iA6B: http://www.aliexpress.com/item/Wholesale-FlySky-FS-i6-2-4G-6CH-AFHDS-RC-Transmitter-With-FS-iA6-FS-iA6B-Receiver/32577622860.html

czy jest jeszcze jakaś inna aparatura tańsza godna polecenia?

2. Kontroler APM 2.8 z GPS

do wyboru są z GPS 6M: http://www.aliexpress.com/item/F14586-C-APM2-8-APM-2-8-RC-Multicopter-Flight-Controller-Board-with-Case-6M-GPS/32592301753.html
oraz
z GPS M8N: http://www.aliexpress.com/item/APM-2-8-Flight-Controller-w-Absorber-NEO-M8N-GPS-Power-Module-XT60-support/32577122899.html
różnice? bo w cenie dość spore
(prócz tego, że w tym 1 nie ma modułu zasilania i stojaka pod GPS - mam na myśli same różnice w 6M a M8N czy to tylko "chwyt marketingowy"?)

3. Pakiet lipo 3S 2200mAh: http://www.aliexpress.com/item/HRB-YS-11-1V-2200mAh-3S-30C-Li-Po-Battery-for-RC-Trex-450-HELICOPTER/574040618.html

co do pakietu to nie wiem czy będzie dobry 2200mAh, a 30C to chyba przyzwoita wydajność

 

Tak to się prezentuje, coś mogę poprawić w tym zestawie/czegoś zapomniałem i czy można na czymś jeszcze "przyciąć wydatki" ?

[young]

A co sadzisz o tym :

http://m.banggood.com/Eachine-Falcon-250-FPV-Quadcopter-with-FlySky-i6-2_4G-Remote-Control-5_8G-HD-Camera-RTF-p-1026335.html

 

I są części zamienne

[labamba63]

A co sadzisz o tym :

http://m.banggood.com/Eachine-Falcon-250-FPV-Quadcopter-with-FlySky-i6-2_4G-Remote-Control-5_8G-HD-Camera-RTF-p-1026335.html

 

I są części zamienne

 

Young dziękuję za propozycję i chęci za poszukanie czegoś ciekawego

Doceniam starania, jednakże przekracza budżet prawie o 200zł, druga sprawa jest to dron chyba wyścigowy sądząc po budowie i opisie - myślę, że to nie najlepszy pomysł jako zakup dla mnie jak na pierwszy raz

W zakupach RTF z chin pojawia się również problem dużej paczki do wysyłki, zamawiając poszczególne części paczka nie "utknie" po drodze.

Ogólnie wygląda fajnie tylko tak jak piszę przekracza budżet, chociaż jak na moje oko trochę mały gabarytowo się wydaje posiada FPV co pewnie przesądziło o tym, że tyle kosztuje, chociaż jeśli to jest dron wyścigowy tak jak myślę, to FPV tam chyba jest podstawą - mnie to póki co jeszcze FPV nie potrzebne, a boję się, że w przyszłości do takiego nie dołożyłbym gimbala i gopro, żeby polatać i ponagrywać (bo po prostu będzie miał problem to podnieść). Chyba po prostu nie w moje zastosowanie celuje ten dron.

 

Bardzo bym prosił o zerknięcie do tego zaproponowanego zestawu przeze mnie powyżej i oceny - może jakiejś korekty albo czy to w ogóle oderwie się od ziemi lub tak jak użytkownik young jakiś całkowicie innych propozycji jeśli tylko będą lepsze od tego zestawu i mieściły się w budżecie (chociaż tak jak pisałem kompletowanie w tej cenie byłoby dla mnie lepsze niż zakup całości).

 

[Grubyzzz]

Zestaw bardzo podobny do tego co podesłałem. W tych pieniądzach nic lepszego nie wyrwiesz no chyba że używkę

[Mitar]

Silniki - OK

 

Śmigła - OK

 

Rama -OK

 

Ładowarka - Nie znam ale ja bym zainwestował w coś lepszego.bo jednak to bezpieczeństwo. Na przykład Redox Alpha V2

 

Aparatura - Nie znam ale wygląda licho, ja ci mogę polecić sprawdzone Turnigy 9x (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html) Dasz trochę więcej a jednak pewna 2 letnia gwarancja i naprawdę fajny sprzęt. Jak ci się znudzi latanie to bardzo łatwo ją sprzedasz bez dużej straty na kasie.

 

APM - Będziesz potrzebował ten power module więc i tak musisz go dokupić, więc bierz tą opcję z. Chyba że taniej znajdziesz osobno.

 

Pakiet - Dość malutki (najlepiej 5000mAh) , i ja bym nie kupował pakietów na ali, lepiej pewnie z Hobby king. (tyle że płacisz za przesyłkę)

 

Wiem że napisałeś że masz budżet nieprzekraczalny, ale uwierz mi że to co ci sugeruje to też jest budżetowa wersja, tylko tyle że można potem to sprzedać bez dużej straty. A jeśli się wkręcisz to na pewno będziesz wymieniał podzespoły na coraz to lepsze.

 

 

Edit:

 

Co do pakietów to ja powoli przechodzę na 4S i raczej nie będę już potrzebował swoich 3S

(5200 Multistar 3S:

1 Pakiet nówka niesmigana,

1 pakiet 6mies  nie spuchnięty w bardzo dobrym stanie (około 5 lotów) ,

1 pakiet roczny nie spuchnięty w bardzo dobrym stanie(około 30 lotów))

[fotomichal]

Cześć Grzesiek,

 

Rozumiem, że ten temat na forum już widziałeś --> http://pfmrc.eu/index.php?/topic/58482-zestaw-z-chin-quadcopter-f450-z-apm26-relacja/page-7

 

Opisane są tam najbardziej budżetowe zestawy. Sam posiadam i jestem zadowolony