Telemetria - z czym to się je?

[Marek:D]

Cześć,

Jako, że powoli zaczynam próbować rozwijać swoją zabawę w szybowcach DLG niezbędną dla mnie informacją jest wysokość na jaką wyrzucam model, aby mieć odniesienie co do różnych konfiguracji modelu/profili itp. a w kwestiach telemetrii jestem dinozaurem.

 

Ale do rzeczy:

Mam w zestawie nadajnik i odbiornik Futaby(odbiornik bez telemetrii). Czy jest możliwość zakupu czujników telemetrii i jakiegoś nadajnika innego producenta tak, aby odczytywało mi to niezbędne dane? Potrzebuję wsadzić coś niedużego co pokaże mi na żywo na jaką wysokość wyrzuciłem model.

Interesuje mnie rozwiązanie w miarę przyjazne budżetowo.

 

Pozdrawiam,

Marek

[dimmus]

Bardzo fajny temat, dodaje do obserwowanych. Dodałbym pytanie o jakieś tanie vario - zwykłą pikawkę. Pitlab niestety już nie jest produkowany.

[young]

Ja mam altisa do różnych zastosowań, mały lekki i dość dokładny. Odczyt niestety po wylądowaniu.

[Konrad_P]

Marek tu znajdziesz wszystko co potrzebujesz.

https://www.sm-modellbau.de/shop/product_info.php?products_id=145&cPath=15

[Marek:D]

Konrad dzięki za stronkę, ale nadal nie wiem co z czym się je Rozumiem, że mając odbiornik bez nadajnika telemetrii nie jestem w stanie odczytywać na bieżąco informacji? Muszę mieć jakiś drugi typowy nadajnik albo nadajniko-odbiornik innej firmy w modelu i urządzenie odczytujące dane na ziemi? Powoli się gubię...

[leszek-bart]

Najtańszy jest chyba variometr FRSky  + aparatura z modułem FrSky  i odbiornik . sensor  o taki :

 

https://hobbyking.com/en_us/frsky-variometer-sensor-w-smart-port-high-precision-version.html

 

Gdzieś widziałem i variometr do aparatury Turnigy I-10 . trzeba by poszukać .

 

Możesz jeszcze poszukać variometru polskiego producenta pitlaba  , do niego potrzebujesz odbiornika krótkofalówki .

[madrian]

Obecnie są odbiorniki z wbudowaną telemetrią, ale wymagają dodatkowych czujników.

Futaba również takimi dysponuje, ale ceny jakich żąda za dodatkowe wyposażenie, to lekkie przegięcie.

Za wario z czujnikiem wysokości, cena w okolicy 1000 pln, lekko odstrasza.

Jest też kłopot z odczytem - musisz odrywać wzrok od modelu i patrzeć na mały, wypełniony wieloma informacjami ekranik, a potem odszukać model na niebie. 

Powstaje wtedy ryzyko utraty kontroli lub zgubienia modelu.

 

Z tanich i prostych rozwiązań, najlepsze do twoich zastosowań byłyby tzw. "pikawki".

Wario z głośnikiem na pokładzie, o donośnym dźwięku, po którym poznajesz jakim zmianom wysokości model podlega.

Tu np. jak zrobić coś takiego samodzielnie:

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1749208-DIY-simple-and-inexpensive-Arduino-based-sailplane-variometer

 

Dla szybowca to wystarczająca informacja, co się z nim dzieje.

 

Co do wysokości, to niekoniecznie potrzebujesz aktywnej telemetrii. Zresztą i tak będziesz miał problem z odrywaniem wzroku od modelu i odczytywaniem wysokości na dodatkowym ekranie.

Przydałby ci się natomiast tzw. logger. 

https://hobbyking.com/en_us/hobbykingr-tm-altimeter.html?___store=en_us

 

Zapisuje on zmiany wysokości w funkcji czasu, w pamięci.

Po lotach, możesz z niego odczytać na komputerze (można zabrać laptop na lotnisko) co się działo z modelem w trakcie lotów.

Jeżeli połączysz to z zapisem o konfiguracji modelu w każdym z lotów, masz to co potrzebowałeś.

 

Aktywną telemetrię potrzebowałbyś w wypadku wykonywania lotów szybowcowych na wysokościach uniemożliwiających słyszenie pokładowego wariometru.

Wtedy jednak musisz się pogodzić ze sporymi kosztami.

 

Inną odmianą telemetrii, choć już dodającą masy do modelu, byłby lot FPV, z kamerą wyposażoną w system OSD + GPS (lub/i barometr).

Wówczas na podglądzie z kamery masz widoczną wysokość, kurs, odległość od miejsca startu (z wektorem do bazy), wariometrem i sztucznym horyzontem.

Takie wyposażenie to jednak spora masa, co dla szybowca nie jest bez znaczenia.

[Konrad_P]

Myślę że jednak z tej strony co podałem spokojnie coś dobierzesz + wyświetlacz.

Chłopaki Markowi chodzi przede wszystkim o informację o wysokości wyrzutu czyli informacja z pierwszych sekund od wyrzucenia z ręki. Vario czy FPV na pewno do DLG nie wejdzie chyba, że podczepi pod skrzydło jak w bombowcu.

 

Marek pewnie chciałby od razu po wylądowaniu znać wysokość. To ma być pewnie tylko na treningi. Wyrzut ze dwa kółka i lądowanie i znów wyrzut ze dwa kółka i lądowanie i za każdym razem odczyt wysokości.

 

To co zaproponował na samym początku Mariusz czyli Altis do F5J. Standardowy jest spory i ciężko go będzie wepchnąć w kadłub ale są już tzw. mikro Altisy i to na pewno wejdzie.

Problem jest tylko taki że mierzy wysokość dopiero po 30s.

[Marek:D]

Adrian, dzięki za wytłumaczenie, bardzo konkretne z resztą.

Konrad ma rację, mi chodzi głównie o optymalizację ustawień wyrzutu tak, aby osiągać powtarzalne wysokości i sprawdzać jak wysoko model poleci w zależności od np pozycji lotek.

Myślę, że najlepszy będzie rzeczywiście logger. Wykonam po 10 rzutów i z laptopem na szybko sprawdzę co i jak. O to właśnie chodzi, żeby testy przeprowadzać w miarę jednolitych warunkach i zapisywać jak zmienia się wysokość w zależności od ustawień. Będę też eksperymentował z profilami i to też pozwoli mi porównać je do siebie i mieć jakiś poziom odniesienia.

Dzięki wielkie za rzeczową pomoc.

Myślę, że logger z Hobbykinga nie będzie za bardzo odbiegał od oryginalnego altisa, także wybiorę tańszą opcję. No chyba, że rzeczywiście macie wyrobione zdanie o loggerach i macie do polecenia lepszy czujnik.

[TommyTom]

Można Altisa ustawić w trybie F3K - wystarczy właściwy firmware. Problem to tylko potrzebna przejściówka do Futaby. Całość nie wyjdzie finansowo z kosmosu. zernij na stronę Bocianmix lub mixmodel.

[Konrad_P]

Faktycznie przecież Altis ma soft do F3K co moim zdaniem załatwia calkowicie Twój problem Marek. Do tego Altis zapisuje sporo parametrów które i tak pewnie nie będą przydatne oraz obraz w 2D toru lotu.

Coś takiego.

Oczywiście jest to log z F5J ale podobne pewnie będą z F3K

[Marek:D]

Może rzeczywiście altis będzie urządzeniem rozwojowym, bo powoli jakiś duży motoszybowiec też chodzi mi po głowie i raczej dostosowałbym go do regulaminu f5j. Z tego co wcześniej czytałem to pomiędzy czujnikiem a odbiornikiem będę jeszcze musiał dokupić przejściówkę na futabę, dobrze rozumiem?

[Kristoferbp]

Cześć.

Marek, to czego szukasz jest tu:

https://rc-tool.de/index.php?main_page=product_info&products_id=36&language=en

 

Pozdrawiam

Krzysztof

[Konrad_P]

....

 Z tego co wcześniej czytałem to pomiędzy czujnikiem a odbiornikiem będę jeszcze musiał dokupić przejściówkę na futabę, dobrze rozumiem?

Nie Altisa podłącza się między regulatorem a odbiornikiem.

To jest nano a nie mikro

http://aerobtec.com/altis-nano/

[w.z]

Tego loggera z Hobby Kinga nie polecam. Na 20 startów rozbieżność w wynikach do 10m. 

[young]

Altis - jest sprawdzony, kwestia czy z wyświetlaczem czy bez. Mam obydwa i sprawują się b.dobrze. dokładniejsze moim zdaniem niż telemetria spektrum którą też używam.

Mam też skayasytenta ale to do "grubych' zastosowań.

[TommyTom]

podłączenie Altisa do dowolnego kanału odbiornika daje funkcję loggera. Jak dodatkowo zostanie podłączony złączką (ustawionego programowo w Altisie) do kanału telemetrii odbiornika to działa jak vario.

proponuję przegląd instrukcji - jest szczegółowy opis podłączeń i funkcji. Futaba potrzebuje przejściówki, ale tylko do funkcji vario. Altis podłączony do obiornika futaba bezpośrednio do wolnego kanału będzie spełniał funkcję loggera. Programowo w wersji firmware 2.2 można ustawić działanie w roli F3K.

AltisV4manual_en.pdf

[Marek:D]

Panowie bardzo dziękuję za poświęcony czas i pomoc.

Wybór padł na Altis Micro - urządzenie zaproponowane przez Krzyśka też byłoby dobre, ale stwierdziłem, że warto mieć całość w postaci wykresów, zawsze będę mógł sprawdzić jak przebiegł mi lot i może się przydać w normalnych szybowcach, także sprzęt jest rozwojowy. Była też mała różnica cenowa, więc dałem zarobić Polakowi

Pozdrawiam,

Marek