Quantum - czyli trochę mniejsza F5Jtka

[Kristoferbp]

Cześć.

Popieram lutowanie ?

W moim egzemplarzu prace powoli się posuwają do przodu... z naciskiem na powoli...

Serwa już na swoich miejscach ?

[Oko 007]

Jakie wyposażenie zastosowałeś Krzysztof ??

[kielonnn]

Sory ale tak od siebie, widząc plastikowe snapy w takich modelach to już się boję, że nie podołają swojemu przeznaczeniu. 

[samolocik]

23 minuty temu, kielonnn napisał:

Sory ale tak od siebie, widząc plastikowe snapy w takich modelach to już się boję, że nie podołają swojemu przeznaczeniu. 

 

 

U mnie w innym szybowcu podołały choć latałem nim całkiem intensywnie. Miałem snapy produkcji MP JET. Polecam.

Ja się bardziej zastanawiam, czy drut popychacza na lotkach nie będzie się wyginał. Na zdjęciu nie widać jego średnicy.

Poczekam na opinię Krzyśka.

[Kristoferbp]

Cześć wszystkim.

To po kolei...

Wyposażenie:

Serwa lotek i klap - JX PDI-HV0903MG (8mm)

Serwa sterów - Hitec HS65MG

Silnik - Mega AC16/15/5CE F5J + Graupner 10x6

Regulator RAY G2 R-50SB 50A SBEC 6V/5A lub reg ze stajni Jeti OPTO + zewn BEC Castle 5-10A

Pakiet Tattu 3S 850MAh 75C-100C

Do lotu, model powinien się zmieścić w 1150g

 

Snapy - MP Jet M1,6 na serwach, M2 na dźwigniach klap - od lat używam takiego rozwiązania, zero problemów, przez lata użytkowania zero luzów - same zalety.

Wymiarowo uważam, że i tak są "przewymiarowane" (mniejszych już nie ma ?) Szybciej powyrywa dźwigienki ze sterów niż uszkodzi snapy. Zresztą skąd by się w takim szybowcu, miały pojawić tak duże siły "niszczące" ?

Drut na cięgła lotek fi1,2 - "jedynka" by wystarczyła ? Takiego używam w dużo większych szybowcach 3,6 - 3,7m

 

[Oko 007]

Witam serdecznie. Panowie Piotr Pierzchała i Piotr Kwiatek proszenie są o kontakt Z producentem modelu Quantum  

[Kristoferbp]

Cześć Wszystkim.

Powoli montaż wyposażenia dobiega końca

I kilka wyjaśnień dla zainteresowanych, którzy pisali na priv.

Odnośnie montażu serw w kadłubie - z racji że jest to wersja z "wieżyczką", chcąc zastosować sztywne węglowe popychacze, zamontowałem serwa do "góry nogami".

Pozwoliło to na poprowadzenie cięgna idealnie w linii prostej od serwa do steru. Szczegóły na zdjęciach. Montaż jest banalnie prosty, dla ułatwienia montażu z serwem, snapy są kulowe.

W dolnej części kadłuba w osi kulki snapa, jest mały otwór fi 4, przez który można docisnąć i "zatrzasnąć" końcówkę snapa na dźwigni serwa. Dzięki takiemu rozwiązaniu, mam dużo miejsca nad i obok serw na zastosowanie ewentualnego dodatkowego balastu.

Docelowo aby zacząć zakres wywarzania modelu od 60-65mm, regulator i pakiet 3S 1,3Ah musi "wylądować" jak najbliżej wręgi silnika.

Teraz tylko poklikać na aparaturze i pierwsze loty...

 

[samolocik]

Cześć Krzysiek,

 

czy Masz jeszcze możliwość wrzucenia rysunku z wymiarami płytki pod serwa, czy już wszystko jest zamontowane? Pytam bo leń jestem ?

Prosiłbym jeszcze o zdjęcia połączeń (wtyczki) pomiędzy centropłatem a uszami jeżeli je juz wykonałeś oraz długości pomiędzy dziurką w dźwigni serwa i dźwigni lotki/klapy - nie musi być super dokładnie, pytam pod katem ew. gotowych gwintowanych popychaczy,. Średnica popychaczy węglowych też by się przydała ?

 

Każde zdjęcie to duża pomoc i mniej myślenia przy składaniu własnego egzemplarza.

 

Pozdrawiam

Piotr

[Kristoferbp]

Cześć Piotr.

Niestety wymiarów półki pod serwa nie mam - już wszystko wklejone i zamontowane.

Połączenie pomiędzy uszami a centropłatem - na zdjęciach. W centropłat wklejona wtyczka przedłużacza Futaba z "płetwą" - trudniej o błędne podłączenie serwa ?.

Wtyczkę w serwie "ucha" też wymienię na Futabę.

Poniżej zdjęcia wymiarów dźwigni serw - 6mm serwa SK i SW; 5mm serwa klap i lotek. Teraz przy ustawianiu aparatury mam wykorzystane pełne 100% wychylenia drążka i myślę że optymalne wychylenia wszystkich powierzchni sterowych.

Popychacze węglowe SK i SW fi2mm, koszulki w rurze kadłuba do 3/4 jego długości, podparte w dwóch miejscach ciasno wpasowaną poprzeczką z balsy. Końcówki popychaczy zakończone przyklejonym drutem fi1,0mm i obkurczone koszulką w miejscu połączenia.

Popychacze do klap z pręta fi2,0 z gwintem na końcach - by precyzyjnie  ustawić długość.

Na końcu galerii zdjęcia z zamontowanym wyposażeniem i otworkami w dolnej części kadłuba umożliwiającymi montaż snapów SK i SW na dźwigniach serw.

Docelowo muszę jeszcze popracować na formami do przykrywek serw - te handlowe to nie jest to co by mi pasowało... Może producent (czytaj Krzysiek) coś wymyśli w niedługim czasie ...?

[Patryk Sokol]

W dniu 29.07.2020 o 21:34, Kristoferbp napisał:

 

 

Masz źle zrobioną dźwignię do lotki. Przy takim układzie masz większy zakres ruchu do dołu, niż do góry (dokładnie na odwrót niż potrzebujesz).

Oś dźwigni powinna wypadać a osi zawiasu (dla lotki).

 

Dostałem też pytanie o wychylenia na PMa, więc napiszę tutaj:

Jeśli chodzi o zakręcaie:
Lotki 20-30st do góry (kwestia preferencji) i połowę z tego do dołu

Klapy chodzą za lotkami w proporcjach 2:1 (klapa robi połowę ruchu lotki)

Do lotek warto domiksować ster kierunku, ale ile to musicie sprawdzić.

Do utrzymania kadłuba w osi, trzeba tym więcej steru kierunku im model leci wolniej i na większych klapach, więc stopień domiksowania dobieracie na prędkości, a więcej dodajecie z ręki (za dużo steru kierunku wytraca prędkość, za mało nie jest takie złe, więc miksowanie w dolny zakres jest ok)

 

Do butterfly'a:
Lotki 30st do góry, klapy w dół ile wlezie. BF KONIECZNIE na drążku, na suwaku (czy o zgrozo pstryczku) będziecie model z ziemi zbierać.

Ster wysokości idzie w dół, żeby skompensować zadzieranie. Lepiej żeby model opuszczał nos w BFie niż zwalniał, tak jest dużo bezpieczniej.

 

Klapy itp:

Do sterowania prędkością to klapy chodzą równo z lotkami.

Konfiguracja przelotowa jest na klapach ustawionych na 0st, prędkościowa klapy 2st do góry, a termiczna na klapach do +5st w dół.

Klapami pracuje się tu płynnie, tzn. powinny być na suwaku.

 

Miks steru wysokości do klap:
Dla tego modelu bardzo istotny jest miks steru wysokości do klap (razem z lotkami oczywiście).

Czemu, pisałem tutaj (w rozdziale A.5.2):

 

Miks do steru wysokości ma wyglądać tak, że do maksa SW w dół klapy wychylają się na 1st w górę (czyli dla konfiguracji prędkościowej klapy wychodzą na -3st), a do zaciągnięcia SW klapy wychylają się o 4st w dół (czyli zaciągając drąga w klapach do pełnej termiki dobijamy +9st).

Krzywa zaś powinna wyglądać tak, że już dla połowy wychylenia steru wsyokości osiągamy pełne wychylenie klap i lotek, a przez dalszy zakres już się one nie ruszają (czyli takie odwrotne expo).

 

Ster wysokości/kierunku:
Czym chata bogata, im więcej tym lepiej. Tzn. Przy naprawdę wolnej termice, to każda zapasowa reakcja się przyda, szczególnie, że ten model krąży naprawdę, naprawdę ciasno, więc i prędkości miewa wtedy żadne (szczególnie, że Wasze egzemplarze są sporo lżejsze jak mój prototyp)

 

I taka mała rada:

Do oblotu róbcie od razu wszystkie miksy. To nie makieta, gdzie każdy miks może być zabójczy, bo nie wiadomo czy model nie zrobi czegoś dziwnego. Zróbcie wszystko jak Wam mówię, a będziecie zadowoleni od pierwszego lotu.

Szczeólnie latanie bez SW do klap jest męczące. z tym miksem model prowadzi się zupełnie inaczej.

 

A jak znajdę chwilę czasu w tygodniu, to Wam zrobię takie fajny szablony do wydrukowania. Przyłożycie to wtedy do skrzydła i pokaże Wam wszystkie wychylenia klap jakie potrzebujecie

 

 

Tymczasem - mój Quantum odwiedził Sudety:

 

 

Silnika użyłem chyba raz, a zrobiłem trzy loty.

Wiatru wprawdzie zero, więc zbocze nie pracowało, ale termika taka, że często trzeba było się ratować, bo zbyt ostro w górę zasysało.

No i masa ptaków drapieżnych, to zawsze miły akcent.

 

 

 

 

 

 

[Kristoferbp]

6 godzin temu, Patryk Sokol napisał:

Masz źle zrobioną dźwignię do lotki. Przy takim układzie masz większy zakres ruchu do dołu, niż do góry (dokładnie na odwrót niż potrzebujesz).

Oś dźwigni powinna wypadać a osi zawiasu (dla lotki).

Na zdjęciu popychacz nie jest jeszcze połączony ze snapem. Docelowo dźwignia serwa jest pochylona w neutrum ok. 30 stopni w kierunku natarcia. Wychylenia są dokładnie takie jak piszesz,  góra / dół w proporcji 2:1. Fizycznie wyszło 30 stopni góra/ 15stopni dół dla 100% zakresu serwa.

 

PS

Pozazdrościć pięknej okolicy do latania i pogody ?

[cZyNo]

takie ustawienie dźwigni powoduje pewne nieliniowości w pracy steru. Chociaż oczywiście do zabaw może być. Poza tym, model jest lekki i może sie okazać że np. lepsza będzie różnicowość 1,4 - 1,6 to braknie Ci wychylenia lotki w dół - szczególnie w locie termicznym przy zaciągnięciu SW. Zresztą nawet teraz Ci braknie (zakładając że będziesz latał na ustawieniach 30/15 stopni - bo wychylenie lotek w dół trzeba powiększyć o 9stopni)

 

 

17 godzin temu, Patryk Sokol napisał:

Miks do steru wysokości ma wyglądać tak, że do maksa SW w dół klapy wychylają się na 1st w górę (czyli dla konfiguracji prędkościowej klapy wychodzą na -3st), a do zaciągnięcia SW klapy wychylają się o 4st w dół (czyli zaciągając drąga w klapach do pełnej termiki dobijamy +9st).

Krzywa zaś powinna wyglądać tak, że już dla połowy wychylenia steru wysokości osiągamy pełne wychylenie klap i lotek, a przez dalszy zakres już się one nie ruszają (czyli takie odwrotne expo).

 

Bardzo ogólny opis  - śmiem twierdzić że z takimi wychyleniami jednym będzie się latało lepiej a innym gorzej Ale tak to jest z miksem zwanym snap-flap (której to nazwy Patryk nie lubi, ale niestety pod tą nazwą występuje wszędzie).

[d2f]

Bardzo ogólny opis  - śmiem twierdzić że z takimi wychyleniami jednym będzie się latało lepiej a innym gorzej Ale tak to jest z miksem zwanym snap-flap (której to nazwy Patryk nie lubi, ale niestety pod tą nazwą występuje wszędzie).

Miałeś już jakiś model od Patryka?
Ja się ostro zdziwiłem już przy pierwszym przy ustawieniach takich jak miałem nakazane. Przepis sprawdzil się w 100%. Śmiem twierdzić, że on to obliczył.

[cZyNo]

okok. ja się nie sprzeczam, ani tym bardziej nigdzie nie napisałem źle o tym czy innym modelu.  I fajnie że ustawiasz model jak miałeś nakazane. Ja zawsze robię po swojemu ? i nigdy jeszcze nie udało mi się uzyskać nakazanych ustawień ? Z drugiej strony napisałem tylko że jednym będzie sie latało lepiej a innym gorzej - nigdzie nie napisałem że będzie sie latało źle ? czy że ten miks jest niepotrzebny - bo jest (a właściwie najczęściej bywa -a to ci zagwostka) potrzebny.

I jest mi naprawdę bardzo przykro że jeszcze nie mam modelu policzonego przez Patryka a zabieram tu głos, bo mam tylko jakieś inne modele policzone przez innych

 

Ale snapflapem trochę dużo się bawiłem i w pewnym sensie nie jest on zależny od modelu - szczególnie od nowoczesnego modelu. Ten miks jest bardzo specyficzny i jego poprawne ustawienie nie jest wcale takie proste, a bywa całkiem skomplikowane.

No ale już nie zaśmiecam wątku

[Patryk Sokol]

Jurku, jedna rzecz. 

 

Raczej żaden z modeli którymi latasz na codzień nie ma tak cienkiego czoła klapy. Więc wszelkie doświadczenia ze snap-flapem możesz wyrzucić przez okno, bo w tego typu profilach działa to inaczej. 

Niech chłopaki robią jak mówię, to będą zadowoleni. 

 

Nie wiem czy widziałeś fotki, ale ja tym modelem latał, to jest jak najbardziej przetestowane... 

Oczywiście, każdy ustawi to pod siebie, ale po co mają zaczynać od wyważania otwartych drzwi? Bazę mają. 

[cZyNo]

Sorry Patryk, ale całkiem nie o to mi chodziło

snapflap to snapflap. Ja od zawsze go używałem  - na początku nieświadomie, ale działał. Teraz z premedytacją. Czy model szybki, wolny, z takim czy innym profilem, metodologia ustawienia tego jest taka sama. Btw - w tym co proponujesz nie ma nic nadzwyczajnego ani odkrywczego. To poprawny trend w wolnolotkach.

 

Baza na pewno jest - szczególnie dla tych mało latających. Ale baza to tylko baza. Przyprawy dopiero robią efekt wow.

[Kristoferbp]

Ustawiłem wg bazy Patryka i poleciał...

 

Tu...

[Patryk Sokol]

Opisz coś więcej

Jestem ciekaw Twojej opinii o prowadzeniuctrgo wynalazku. 

[cZyNo]

Lata fajnie.

Ale mnie (a właściwie nie mnie - bo od kolegów wciąż mam zapytania o to) czy model spełnia regulamin FAI F5J. Jedyny punkt który wydaje sie dyskusyjny to ten:

 

g) The underside of the model aircraft must not have any protuberances or arresting devices (eg bolt, sawtooth-like protuberance, etc) that will cause the model aircraft to slow down on the ground during landing. A folding prop or the tail, including the fin, is not considered a protuberance or arresting device

 

Ostanie zdanie wydaje sie nie wykluczać tego rozwiązania. Może koledzy którzy więcej siedzą w F5J i mają styczność z interpretacjami jednoznacznie powiedzą że może albo nie może

[wojcio69]

Po mojemu statecznik pionowy nie wyklucza Quantum ze startów w F5J.

Wysłane z mojego SM-J701F przy użyciu Tapatalka