EXTRA 300 K.S 2,7m amatorska budowa modelu

[enter1978]

W relacji Krzysztofa było napisane że domek kleić żywicą to tak robiłem, resztę chyba będę kleił soudalem.

 

12 godzin temu, Michal3013 napisał:

Jeśli o mnie chodzi to cyjanoakryl jest lepszy, gdyż wpija się w drewno i spoina jest trwalsza. Lecz nie do wszystkiego się nadaje...

Ja tam nie wiem ale widziałem na YT  filmy z fabryki jak chińczycy budują , składają na sucho i po wierzchu łączenia zalewają klejem i kto wie czy to nie cyjak, i lata to i kupy się trzyma i są to najbardziej cenione modele.

[darkarll]

Godzinę temu, enter1978 napisał:

 lata to i kupy się trzyma i są to najbardziej cenione modele.

 Jeśli się zrobi to co na filmiku poniżej , to tak

 

od 3:10

 

 

 

[Gość]

Jak mam cos skleic na zywice to dostaje alergii. Ciagna sie takie cienkie nitki jak sie nabiera i zapach jest okropny. Wikol za to jest fajy i przyjazny klej do drewna ale nie wiem jak z wyrzymaloscia przy benzynie.

[enter1978]

5 minut temu, Erwin napisał:

Ciagna sie takie cienkie nitki jak sie nabiera i zapach jest okropny

Ja tam nie wiem ale kiedyś jak sklejałem coś żywicą w domu to to był jedyny klej do którego nie było protestów że śmierdzi itp  , nie ma żadnego zapachu ani przyjemnego ani nieprzyjemnego.

[Gość]

Sama żywica jest bezwonna i bezbarwna i nie wymaga szczególnych warunków stosowania nie mniej jednak utwardzacz ma zapach amoniaku jak wszystkie utwardzacze aminowe do żywic epoksydowych. 

[Shock]

1 godzinę temu, Erwin napisał:

Wikol za to jest fajy i przyjazny klej do drewna ale nie wiem jak z wyrzymaloscia przy benzynie.

Oczywiście że sprawdza się idealnie. Spoina jest w pewnym zakresie elastyczna co przekłada się na tłumienie drgań.

Piszę oczywiście o dobrych klejach typu "Wikol" zasychających jako bezbarwna spoina która jest wodoodporna np .Rakoll.

 

Oczywiście czym model sklei Wiesiek to jego sprawa i nadal śledzimy relację  aczkolwiek dyskusja może wskazywać alternatywne rozwiązania...

 

 

[Cybuch]

 

4 godziny temu, Erwin napisał:

Jak mam cos skleic na zywice to dostaje alergii. Ciagna sie takie cienkie nitki jak sie nabiera i zapach jest okropny. Wikol za to jest fajy i przyjazny klej do drewna ale nie wiem jak z wyrzymaloscia przy benzynie.

A propos alergii. Swojego czasu sporo pracowałem żywicą i doczekałem się paskudnego uczulenia na , które nie ma lekarstwa. Wiesiu , wszystko do czasu. Unikaj proszę tego cholerstwa jak tylko jest to możliwe , albo stosuj dobre maski.

 

 

 

 

 

[enter1978]

Dziś skończyłem sklejać ten przód kadłuba , nieźle wyszło.

A to że jest poplamiony  to nic i tak cały domek będzie pomalowany żywicą.

Ogólnie jutro zamierzam przynieść płytę z kamienia i zacznę sklejać kadłub do samego końca.

Jedyny problem że moja płyta z kamienia jest 10cm za krótka , ale myślę że dziesięciocentymetrowy koniec kadłuba jak będzie stygł po za płytą to nic złego z tego nie wyniknie.

Czym będę kleił|? do tej pory kleiłem soudalem 66A , jest i fajny i wredny jednocześnie, innych klei nigdy nie używałem to nie wiem co by z tego wyszło bo mimo że soudal wychodzi i brudzi to wiem czego po nim się spodziewać , ile czasu schnie, ile czasu mam na pracę po aplikacji itp.

Innego kleju trochę się boję bo np jak ogarnę z grubsza kadłub to mam zamiar za jednym zamachem wkleić oba boki kadłuba na swoje miejsce , i właśnie boję się że pracując nieznanym klejem nim wysmaruję wszystko co trzeba i umieszczę boki na miejscu klej zaschnie

[Grabcio]

Zapewne każdy modelarz ma swoje ulubione kleje i techniki klejenia. Jednak nie na chyba tej jedynie słusznej metody klejenia i jedynie słusznych klejów. Każdy nabywając doświadczenia w budowie modeli dojdzie do swojego ulubionego zestawu klejów. Własnymi doświadczeniami warto się dzielić, poniżej więc moje:

1. L285, Epidian - żywice epoksydowe. Jedne śmierdzące, inne nie. Staram się używać tylko do laminowania - czyli zgodnie z przeznaczeniem. Ewentualnie do klejenia elementów laminatowych (zmatowionych) do drewnianych. To nie są kleje. Ewentualnie można wymalować tym domek silnika w modelu z silnikiem żarowym lub benzynowym.

2. Kleje epoksydowe - szybkich staram się nie używać. Czasami używam 30 minutowych. Do klejenia domku silnika polecam nasz Distal. To bardzo dobry klej epoksydowy, można nim długo pracować, bardzo dobrze penetruje wszelkie szczeliny. Obecnie trudno dostępny.

3. Kleje wikolowe - używam Pattex Express jako kleju podstawowego. Bardzo dobry do klejenia konstrukcji dobrze spasowanych. Wysoka estetyka klejenia. Po sklejeniu można konstrukcję dodatkowo "zaspawać" zalewając spoiny z zewnątrz. Po wyschnięciu wodoodporny. Spoina elastyczna.

4. Soudal 66A - daje trwałą spoinę, pieni się, wypełnia szczeliny przy niedokładnym spasowaniu elementów. Klej ten daje mniej elastyczną spoinę od Pattexu. Estetyka może pozostawiać wiele do życzenia. Wiązanie tego kleju zależy od wilgotności. Gdy jest sucho wiąże dłużej dając duże bąble podczas klejenia, przy dużej wilgotności wiąże szybciej tworząc po zaschnięciu drobniutką piankę. Klej rewelacyjny do przyklejania kesonów, pokryć, balsy na styro itp. Klejoną balsę można delikatnie zwilżyć aby lepiej się układała na krzywiznach, ale trzeba to dobrze zabezpieczyć by przy wysychaniu balsa nie pokrzywiła konstrukcji.

5. Kleje cyjanoakrylowe - w modelach z napędem żarowym lub benzynowym staram się nie stosować do elementów konstrukcyjnych. Spoina krucha. Rzadkie dobrze wciekają w drewno, ale nadają się do ciasno spasowanych elementów. Kleje te najczęściej stosuję bardzo punktowo zamiast szpilek przy przyklejaniu pokryć balsowych, gdzie głównym klejem jest Soudal lub Pattex.

[enter1978]

Dziś Krzysztof opieprzył mnie i prosił abym wstawił zdjęcia jak nie powinno się sklejać modelu, no to wstawiam.

Ogólnie chodzi o to że przykleiłem do domku silnika górę kadłuba tą co się znajduje pod kabinką, a kadłub trzeba złożyć cały na raz.

Jak dla mnie jest to niewykonalne bo nie wystarczy mi czasu , klejąc soudalem 66a mam około godziny na sklejenie i jestem prawie pewny że nie dam rady.

W moim wykonaniu abym dał radę poskładać cały kadłub na raz musiał bym go sklejać żywicą wtedy mam z 3 godziny na zmontowanie całości nim klej zacznie tężeć.

No zobaczymy jak to wyjdzie , na razie mam cały domek silnika i do tego przyklejoną połówkę góry kadłuba , resztę złożę na sucho w całość i sprawdzę poziomicą czy kadłub jest prosty , ja tam jestem pewny że będzie prosty , później rozbiórka i sklejanie w całość już klejem.

Teraz  w każdym razie zabiorę się za sklejanie dwuczęściowych elementów , wklejanie wzmocnień  itp, a słabo z czasem stoję to trochę to potrwa.

 

 

[Cybuch]

1 godzinę temu, enter1978 napisał:

Dziś Krzysztof opieprzył mnie i prosił abym wstawił zdjęcia jak nie powinno się sklejać modelu, no to wstawiam.

Ogólnie chodzi o to że przykleiłem do domku silnika górę kadłuba tą co się znajduje pod kabinką, a kadłub trzeba złożyć cały na raz.

Jak dla mnie jest to niewykonalne bo nie wystarczy mi czasu , klejąc soudalem 66a mam około godziny na sklejenie i jestem prawie pewny że nie dam rady.

W moim wykonaniu abym dał radę poskładać cały kadłub na raz musiał bym go sklejać żywicą wtedy mam z 3 godziny na zmontowanie całości nim klej zacznie tężeć.

No zobaczymy jak to wyjdzie , na razie mam cały domek silnika i do tego przyklejoną połówkę góry kadłuba , resztę złożę na sucho w całość i sprawdzę poziomicą czy kadłub jest prosty , ja tam jestem pewny że będzie prosty , później rozbiórka i sklejanie w całość już klejem.

Teraz  w każdym razie zabiorę się za sklejanie dwuczęściowych elementów , wklejanie wzmocnień  itp, a słabo z czasem stoję to trochę to potrwa.

 

 

Troszkę nie przemyślane działania. Mogą być problemy. Każda budowla wymaga fundamentów a tu są nimi burty , które wyznaczają podstawę konstrukcji. Pamiętaj , podstawa to wyobraźnia i myślenie do przodu . Jak nie masz pewności , zapytaj , albo pomyśl dwa razy zanim zaaplikujesz klej. Będzie dobrze. Uchwyty maski proponuję wzmocnić sklejką - szybko się wyklepią.

[enter1978]

45 minut temu, Cybuch napisał:

Uchwyty maski proponuję wzmocnić sklejką - szybko się wyklepią

To i sklejka i laminat.

Tak trochę co do wzmocnień to sugeruję się sugestiami Maćka , długo latał tym modelem, na maskę nie narzekał , pamiętam że sugerował wzmocnienie pierwszych kilku żeber w skrzydle od strony kadłuba.

[Cybuch]

11 godzin temu, Cybuch napisał:

Troszkę nie przemyślane działania. Mogą być problemy. Każda budowla wymaga fundamentów a tu są nimi burty , które wyznaczają podstawę konstrukcji. Pamiętaj , podstawa to wyobraźnia i myślenie do przodu . Jak nie masz pewności , zapytaj , albo pomyśl dwa razy zanim zaaplikujesz klej. Będzie dobrze. Uchwyty maski proponuję wzmocnić sklejką - szybko się wyklepią.Gramy w tej samej lidze . Ja też składam go pierwszy raz.

 

[enter1978]

Irek jak ostatnio widziałem zdjęcia twojego modelu to nie wyglądało jak byś miał z czymkolwiek problemy

Konstrukcja nie jest może jakaś wybitnie trudna , ale czyhają pułapki i nauka w postaci montażu na sucho jest niezbędna.

Dla mnie trudne jest ogarnięcie w sensie posklejanie dużej liczby części na raz w określonym ograniczonym czasie.

Ogólnie kadłub planuję skleić w sobotę , mam wolne to nikt mi d...... nie będzie zawracał , ale chyba będę kleił żywicą , jak bym się nie guzdrał to i tak zdążę , a z klejem to nie jest takie oczywiste.

[Cybuch]

9 godzin temu, enter1978 napisał:

Irek jak ostatnio widziałem zdjęcia twojego modelu to nie wyglądało jak byś miał z czymkolwiek problemy

Konstrukcja nie jest może jakaś wybitnie trudna , ale czyhają pułapki i nauka w postaci montażu na sucho jest niezbędna.

Dla mnie trudne jest ogarnięcie w sensie posklejanie dużej liczby części na raz w określonym ograniczonym czasie.

Ogólnie kadłub planuję skleić w sobotę , mam wolne to nikt mi d...... nie będzie zawracał , ale chyba będę kleił żywicą , jak bym się nie guzdrał to i tak zdążę , a z klejem to nie jest takie oczywiste.

Wiesiu , jasna sprawa , ale pośpiech zły doradca. Zanim coś zrobisz pomyśl  dwa razy. Problemów większych nie miałem , ale myślałem do przodu np. jak zrobić by kabinka dobrze pasowała do kadłuba itp.  . Sam pisałeś że masz czas , wykorzystaj go przemyślanie.Ta konstrukcja w samej  sobie jest tak zarąbista , że nie wymaga pospiechu . Kleisz ją krok po kroku. Twierdzisz , że konstrukcja nie jest trudna , zgadza się , więc nie powinno być problemów?. Postykać  nie sztuka , ale popsuc coś takiego to byłoby szkoda.

[Cybuch]

22 godziny temu, enter1978 napisał:

To i sklejka i laminat.

Tak trochę co do wzmocnień to sugeruję się sugestiami Maćka , długo latał tym modelem, na maskę nie narzekał , pamiętam że sugerował wzmocnienie pierwszych kilku żeber w skrzydle od strony kadłuba.

A , jak jest laminat to już sklejki nie potrzeba. Masz wersje poprawioną . U mnie laminatu nie było.

[enter1978]

Pierwsza połowa kadłuba wstępnie poskładana.

Boki kadłuba też skompletowałem trzeba teraz powklejać wzmocnienia i skleić je w całość.

Teraz muszę zamówić listwy i ogólnie skompletować paczkę, do tego muszę kupić laser krzyżowy żeby nie było że zrobię krzywy kadłub.

Tak że wątpię abym dał rade do soboty się wyrobić, ale z drugiej strony , jak to Irek powiedział gdzie mi się spieszy ? nikt mnie nie goni.

 

[Cybuch]

Godzinę temu, enter1978 napisał:

Pierwsza połowa kadłuba wstępnie poskładana.

Boki kadłuba też skompletowałem trzeba teraz powklejać wzmocnienia i skleić je w całość.

Teraz muszę zamówić listwy i ogólnie skompletować paczkę, do tego muszę kupić laser krzyżowy żeby nie było że zrobię krzywy kadłub.

Tak że wątpię abym dał rade do soboty się wyrobić, ale z drugiej strony , jak to Irek powiedział gdzie mi się spieszy ? nikt mnie nie goni.

 

Święte słowa. Zobaczysz , cierpliwość popłaca.Tutaj dałem wzmocnienie ze sklejki lotniczej 0,8mm. Jest jeden słaby punkt , który odkryłem zbyt późno , ale Ty możesz to jeszcze poprawić . Jutro podeślę fotki co mi się nie podobało. Po za tym wszystko wygląda superowo. Pamiętaj o dokładnym sklejeniu obu burt. Muszą być idealnie równe. Powodzenia.Czy ten element jest już wklejony?.

 

 

 

 

 

 

 

 

[enter1978]

Nie to było tylko na sucho włożone.

Ale już teraz jest wklejone na stałe tylko że w boki kadłuba.

Ogólnie dziś w drodze z pracy zahaczyłem o piwnicę i nim doszedłem do domu to posklejałem boki kadłuba , wszystkie wzmocnienia są na miejscu , boki sklejone w całość , solidnie dociśnięte i leży i schnie do jutra.

Na jutro mam oba boki gotowe do montażu na sucho .

Teraz trzeba skompletować paczkę z modelarskiego i jak przyjdą listwy i te listwy posklejam itp to można będzie myśleć o składaniu tego już finalnie na klej.

Teoretycznie to wydaje mi się że dam radę ten kadłub szybko złożyć na klej do drewna ale jak się nie będę pierniczył z tym tunelem balsowym, i tak pomyślałem że kadłub skleję na klej do drewna a ten tunel z balsy to tylko włożę na sucho na miejsce bez klejenia , a później jak kadłub wyschnie to ten tunel posklejam na cyjaka.

Na zdjęciach moje dzisiejsze wypociny.

 

[Cybuch]

Miałem na myśli ten punkt.