Pusher i korekta wykłonem silnika zamiast kierunkiem

[Marcin]

Pacjent to AtomRC Seal - fajny motoszybowiec pod FPV. Zauważyłem jednak w czasie lotu na kamerze pewną przypadłość - gdy model ma lecieć prosto w zadanym kierunku to koryguje to lotkami i leci przechylony w lewo. Faktycznie, gdy wypoziomuję model i skrzydła są na płasko to automatycznie robi płaski zwrot w prawo. 
Udało się to wyeliminować oddaniem trochę steru kierunku w lewo ale zastanawiam się, czy np podkładka pod silnik nie byłaby lepszym rozwiązaniem.

 

I teraz tak:

Patrząc na model stojąc z tyłu (od ogona) muszę podłożyć silnik z której strony? LEWEJ czy PRAWEJ?

 

[Jerzy Markiton]

Patrząc od tyłu - śmigło skieruj w lewą stronę.

- Jurek

[Marcin]

OK, dziękuję. 

A mogę prosić o wyjaśnienie dlaczego? 
Myślałem, żeby skierować w prawą, żeby strumień opływający ogon był już lekko pod kątem i jakby prostował model ale widzę, że się myliłem.

[latacz]

Narysuj to sobie. Model sam skręca w prawo .  Chcesz żeby przestał -czyli musisz spowodować "dodatkowy skręt w lewo"

model obraca się (orientacyjnie) wokół środka ciężkości. Żeby obrócił się w lewo (albo przestał w prawo) to musisz pociągnąć za dziób w lewo (silnik w lewo) lub popchnąć ogon na prawo -co daje wychylenie steru  kierunku w lewo lub nadmuch powietrza na ster też od lewej ...

[dariuszj]

Sprawdź jeszcze czy model leci prosto bez silnika. Jeśli nie to problem jest w geometrii modelu i silnika bym raczej nie ruszał.

[latacz]

dokładnie -jak Kolega pisze -ustawiasz trymujesz model w locie ślizgowym -jeśli musisz mocno wychylać przy trymowaniu  stery by model leciał prawidłowo to poprawiasz/zmieniasz geometrie lub wyważenie.

jak model w locie bez napędu jest ok -to dajesz gaz -jak zadziera to motor pochylasz w dół jak nurkuje po włączeniu silnia to w górę. jak skręca w prawo -to silnik wychylasz trochę w lewo. i odwrotnie.

Kąty silnika zmieniasz po to, żeby w locie z silnikiem nie zachowywał się znacząco inaczej niż ze zdławionym lub wyłączonym napędem.

A za lot bez napędu odpowiada geometria i prawidłowe położenie SC.

[Marcin]

Polatałem dziś trochę i wnioski następujące:

 

Jak wytrymuję model do lotu w miarę prostego na silniku na prędkości przelotowej to po zdjęciu gazu model zakręca w lewo. Czyli wszystko wskazuje na silnik i jego wykłon.
To samo w drugą stronę - wytrymuję bez silnika na lekkie opadanie, jak dodam gazu to idzie w prawo.

Czyli silnik.

Mam drukarkę 3d, myślę wydrukować podkładki pod sinik tak 1, 1.5, 2 stopnie i kombinować w tym kierunku. 

[Gość]

...

[Marcin]

No ok, ale tak czy inaczej muszę ustawić silnik, bo co mi da wytrmowanie modelu do lotu z silnikiem, jak bez silnika będzie głupiał.

Chociaż ten model to 99% lotu na silniku będzie i tak.

Zacznę od kąta silnika, żeby zniwelować jego wpływ jak najbardziej w locie silnikowym. Minimalny trym w locie silnikowym nie będzie problemem. 

[Gość]

...

[Marcin]

Mieszanie gazu i kierunku itp to już robota kontrolera lotu w modelu. Ja mu tylko ułatwię, że w locie poziomym na silniku skrzydła będą płasko, nie wychylone na lotkach w celu zniwelowania momentu od śmigła.

[Ares]

4 godziny temu, Marcin napisał:

Mieszanie gazu i kierunku itp to już robota kontrolera lotu w modelu. Ja mu tylko ułatwię, że w locie poziomym na silniku skrzydła będą płasko, nie wychylone na lotkach w celu zniwelowania momentu od śmigła.

Marcin ja zawsze ustawiam tak jak napisałeś ( już 15 lat tak robię we wszystkich samolotach  i jest dobrze) : trymuję model w locie bez silnika (lub z minimalnymi obrotami) tak aby wykonywał poprawny lot ślizgowy.

Nastepnie dodaję gazu i patrzę co się dzieje: jesli model wyraźnie zakręca w któraś stronę, to koryguję wykłonem .Trymerów już absolutnie nie dotykam! Pytanie czy jak dodasz gazu to w tym momencie model zakręca czy w ogóle zwiększenie obrotów powoduje zakręt? Bo jak napisał Jarek to normalne ,że moment od śmigła ( zresztą nie tylko) powoduje lekką tendencję do zakręcania w momencie dodania gazu . Dlatego dobrze jest mieć nawyk płynnego raczej wolnego dodawania gazu bo jak zrobisz to bardzo szybko to i wykłon nie pomoże.

W dobrze wyregulowanym modelu zwiększając obroty silnika ( płynnie, nie gwałtownie) nie powinno być widać żadnych tendencji do zakrętów. Tak samo w locie ślizgowym bez napędu każdy model powinen lecieć prawidłowo i prosto.

Czasami takie zjawisko jak opisałeś wynika z braku geometrii modelu: może jest coś krzywe?

Spróbuj z wykłonem a gdyby nie pomogło to poszukaj przyczyny w geometrii płatowca.

Aha , mixy kierunku z gazem to moim zdaniem jedynie ostateczne wyjście ze złej sytuacji. Jak najbardziej można ustawić to manualnie.

Powodzenia.

Oczywiście napisałem tutaj w uproszczeniu ( nie krzyżujcie mnie zaraz "że źle i nie do końca prawidłowo bo" ......"że błędy merytoryczne")

[Gość]

...

[Ares]

4 godziny temu, mr.jaro napisał:

 

Wlasnie o to chodzi, ze tak - Marcin przeciez to wyzej napisal. Dlatego ten model przy zmianie obrotow smigla trzeba trymowac domieszka sterow/lotek do funkcji gazu. Widocznie ten model tak ma.

Najwyraźniej nie doczytałem dokładnie. Tak to jest jak się sypia 3 h na dobę

 

[Marcin]

Lekki update,

Dolozenien podkladek pod silnik pomoglo, model wymaga mnieszego trymowania, wiec w koncu obraz w kamerze jest poziomo

[Ares]

1 godzinę temu, Marcin napisał:

Lekki update,

Dolozenien podkladek pod silnik pomoglo, model wymaga mnieszego trymowania, wiec w koncu obraz w kamerze jest poziomo

No i reasumując popisaliśmy trochę postów , każdy miał rację a i model lepiej lata

Brawo!

[Marcin]

Odkurzę temat bo jednak nadal walczę.

Ewidentnie to problem momentu od śmigła bo dotrymowanie kierunkiem przestaje działac przy większych obrotach.

 

Czy 5 stopni wykłonu silnika to wg Was już za duzo? Aktualnie mam 3 stopnie.

 

Czy zmiana smigła na wielołopatowe (z 8x6 na 7x6x3) zmniejszy moment od smigła?

[Ares]

5 stopni wykłonu to dużo. 2-3 stopnie powinno wystarczyć. Być może model ma zbyt małą stateczność kierunkową . Może warto rozważyć powiększenie pow. st. pionowego? ( ale to tylko spekulacja) bo nie jestem pewny tego pomysłu.

Sprawdź czy model nie jest powichrowany. Przy większej prędkości może to mieć wpływ na trajektorie lotu.Sprawdź dokładnie wszystko.

[Gość]

...

[Marcin]

Silnik jest mocowo podobny do proponowanego przez producenta (1400kv producent, ja mam 1300kv), podobnie śmigło (oni podają 8x4 ja dałem 8x6).

Dlaczego próbuję trymować kierunkiem a nie lotkami? Bo staram się osiągnąć efekt lotu na wprost z kadłubem poziomo bo inaczej obraz w kamerze jest przechylony od kontry lotkami. Generalnie model ma latać 90% z jednymi obrotami i do nich staram się przypasować całą regulację.

Nic, będę się bawił, ale na szczęście mam kilka innych modeli jak ten już zacznie mnie irytować całkowicie