Li-Ion - moje doswiadczenia

[RobRoy]

W dniu 19.12.2022 o 20:59, Patryk Sokol napisał:

Osobiście stosuje głównie VTC5a

Czy o te ogniwa  chodzi ? ( C6=3000 mAh).

 

https://pl.aliexpress.com/item/1005005180700540.html?spm=a2g0o.cart.0.0.2f9c452cl0ogqB&mp=1&gatewayAdapt=glo2pol

 

Cena ciekawa, pytanie tylko czy faktycznie oryginał ?

Ten rozmiar bardziej pasuje do moich modeli. P42A jest jednak ciut większa i do moich piankolotów pakiet 3S się nie mieści.

Zrobiłem próbny pakiet z US18650VTC6 - mając starą kolbę lutowniczą (Allegro - 50 zł|) i pastę do lutowania rurek miedzianych instalacji wod-can. Z   lutowaniem nie było problemu. Jeszcze tylko muszę załatwić blachę miedzianą na paski. Pakiet okazał się na tyle dobry ( dłuższy czas lotu modeli) że gdzie tylko będzie można przejdę na pakiety Li-on.

[latacz]

9 godzin temu, RobRoy napisał:

US18650VTC6

vtc6 mają gorszą wydajność prądową i wyższe spadki napięcia. do większych obciążeń lepsze są VTC5A  można tanio kupić firmowe nowe ogniwa z depakietów od pojazdów.

fabrycznie w baterii kilkudziesięciu ogniw jedna sekcja źle zgrzana, lub uszkodzona elektronika -i cała bateria idzie do kasacji   -jest rozbierana przez firmy odsprzedające ogniwa.

[Patryk Sokol]

38 minut temu, latacz napisał:

vtc6 mają gorszą wydajność prądową i wyższe spadki napięcia. do większych obciążeń lepsze są VTC5A  można tanio kupić firmowe nowe ogniwa z depakietów od pojazdów.

fabrycznie w baterii kilkudziesięciu ogniw jedna sekcja źle zgrzana, lub uszkodzona elektronika -i cała bateria idzie do kasacji   -jest rozbierana przez firmy odsprzedające ogniwa.

Dokładnie tak

 

VTC6 są dla nas takie ni przypiął, ni przyłatał. Ani to wydajne, ani pojemne.

A VTC5a kosztują grosze, mają niezłą wydajność i są zabezpieczone przed wzrostem ciśnienia w środku (tzn. mają zawór spustowy).

 

[RobRoy]

Dziękuję za te cenne informacje. Skusiła mnie pojemność - ale jak to w życiu - teoria swoje a praktyka swoje.

[latacz]

jak pociągniesz 20kilka amper to vtc5A będzie mieć większa pojemność...  na vtc6 napięcie siądzie i wcześniej musisz skończyć lot a i moc mniejsza...

 

ja latałem na gorszych ogniwach Panasonik NCR18650PF-pakiety 3s2p  silnik brał 25A -czyli okoiło12A na ogniwo -i kiepski EG latał ponad godzinę...

 

małe modele pakiety 2s1p  lub 3s1p dość żwawe  loty po 30-40 minut. ale w tych małych pakiet to było 30% wagi modelu... też NCR18650PF -stosowałem je dlatego, że miałem takie ogniwa.

[RobRoy]

Czy ogniwa po depaku (gołe) trzeba zabezpieczać koszulkami ?

Do VTC5A mam koszulki 20, ale już do Moliceli P42A mam tylko 25 mm - troszkę szerokie i są dosyć grube.

Może ktoś polecić dobre źródło takich koszulek?

[latacz]

różnie -niektóre z depaku (nawet chyba większość) mają nieuszkodzone oryginalne koszulki - lepsze ogniwa są  w markowym  pakiecie w koszyczkach które utrzymują je we właściwych miejscach i dają milimetr luzu i przepływ powietrza pomiędzy ogniwami.

depaki z tańszych bateri -ogniwa są klejone np klejem na gorąco i tu koszulki będą uszkodzone.

 

różnice w cenie z koszulką i bez to jakieś 1-2zł na ogniwo. pasujące koszulki często sprzedają te same osoby co i ogniwa.

 

popatrz czasem forum pojazdyelektryczne.org   -tam dość często są sprzedawane ogniwa  przez "zaufanych" ludzi.  Do "rowerów" ludziki składają pakiety po 200 ogniw i więcej...  -więc jest i podaż...

[RobRoy]

W takim razie pozostaje drukarka i zrobienie własnych koszyków w takim układzie jaki nam pasuje. Pozostaje tylko poszukać odpowiedniego filamentu.

Zastanawia mnie jeszcze jedno - jaki układ jest lepszy- 3S - czy 4S ( jeżeli pakiet nie jest za ciężki)...

[japim]

Im wieksze napiecie tym Liiony lepiej sobie radzą. Bo tą samą moc osiągasz z niższego prądu kosztem wyższego napięcia. Ale trzeba dobrać do tego odpowiedni silnik i śmigło.

Do doboru napędu używam ecalc.ch. 

[adam.trzaskowski]

13 hours ago, RobRoy said:

W takim razie pozostaje drukarka i zrobienie własnych koszyków w takim układzie jaki nam pasuje. Pozostaje tylko poszukać odpowiedniego filamentu.

Zastanawia mnie jeszcze jedno - jaki układ jest lepszy- 3S - czy 4S ( jeżeli pakiet nie jest za ciężki)...

Filament musi byc cieplo-odporny - ABS albo PETG. 
Ja koszykow uzywam tylko do ogniw 6S - do 2S/4S wystarczy owinac tasma z kapronu.

[RobRoy]

3 godziny temu, adam.trzaskowski napisał:

2S/4S wystarczy owinac tasma z kapronu.

Tak też zrobiłem. Czasem te kilka mm mniej robi różnicę. Tylko nie wyglądają zbyt ....profesjonalnie... ?

Koledzy przyglądali się im ... z politowaniem ... .

Wystarczy jeszcze przeszukać forum nt. doboru śmigła do silnika... i będzie komplet.

 

[RobRoy]

W dniu 23.06.2023 o 18:14, latacz napisał:

po 200 ogniw i więcej...  -więc jest i podaż...

 

 

W dniu 22.06.2023 o 09:38, Patryk Sokol napisał:

VTC6 są dla nas takie ni przypiął, ni przyłatał. Ani to wydajne, ani pojemne.

A VTC5a kosztują grosze, mają niezłą wydajność i są zabezpieczone przed wzrostem ciśnienia w środku (tzn. mają zawór spustowy).

Jeszcze jedno pytanie - czy jest jakaś istotna różnica pomiędzy ogniwami różnych producentów? Jakiej firmy ogniwa uważacie za najlepsze , jakie warto kupić a jakie omijać ?

 

[Patryk Sokol]

10 godzin temu, RobRoy napisał:

 

 

Jeszcze jedno pytanie - czy jest jakaś istotna różnica pomiędzy ogniwami różnych producentów? Jakiej firmy ogniwa uważacie za najlepsze , jakie warto kupić a jakie omijać ?

 

To nie tak działa, to nie Lipol

Tutaj po prostu sprawdzasz datasheetu konkretnego modelu akumulatora. 

I wszystkie rozsądne firmy (poza jakimś Ultrafire i innymi shitami, które poznasz po absurdalnych pojemnościach) trzymają się parametrów. 

 

Ale - na początek, jak weźmiesz VTC5a od Sony, to prawie na pewno będzie to najlepszy wybór

 

[latacz]

albo troszkę większe i cięższe     Samsung INR21700-40T    4000mAh 35A max  też "bęęęęedzie Pan zadowolooooony.... "

[RobRoy]

Godzinę temu, latacz napisał:

albo troszkę większe i cięższe     Samsung INR21700-40T    4000mAh 35A max  też "bęęęęedzie Pan zadowolooooony.... "

Tak.Te baterie też testuję, ale do moich maluchów wystarczą 18650... i tak latam na nich 20- 30 min. .. Latacz... Patryk ..... Dziekuję za szybka odpowiedź.

[adam.trzaskowski]

Molicel pokazal ogniwa P50B:

https://finance.yahoo.com/news/molicel-showcased-groundbreaking-ultra-high-032200374.html

 

Moc wyjściowa 400W oznacza prąd 100 A przy 4V! Spodziewałem się stopniowej poprawy w stosunku do P45B, ale jest to jest WIECEJ NIZ PODWOJENIE wydajnosci pradowej.

Prawdopodobnie jest to również prąd ciągły, a nie szczytowy. - wartosc z formalnej specyfikacji.
Ładowanie 5C oznacza, że najbardziej opłacalnym rozwiązaniem byłoby zaopatrzenie się w dwa/trzy zestawy pakietów oraz duży power bank LiFePo4 i ładowanie cykliczne w terenie.
Jeśli to prawdziwe dane (a nie ma powodu, zeby watpic), to LiPo odchodza z miejsca do lamusa

[RobRoy]

Czy moze  ktos plecic dobre źródło zaoparzenia w VTC 5a albo równorzędne ogniwa, bo ostatnio zakupione mają " różne parametry".

[Francka]

U nas chopaki kupuja dobre ogniwa tu https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/molicel-inr21700-p45b-4500mah-45a.html   

 Wedle poleceń Wojtka , włącz polskie napisy będziesz wszysko wiedział .

 

[RobRoy]

Widziałem ten film, potrzebuje raczej ogniwa 18650 . Zrobiłem pakiet na 21700 ale mnie nie zachwycił , widocznie trafiłem na kiepskie ogniwa ( Allegro).

[adam.trzaskowski]

Ostatnio na nkon.nl byly dostepne jakies pierwsze serie Moliceli P50B: https://eu.nkon.nl/molicel-inr21700-p50b-5000mah-50a.html

Obiecuja 60A pradu rozladowania. Wg testow "Battery Mooch" (https://www.patreon.com/batterymooch/posts) da sie przez chwile nawet 75A wyciagnac.

Ale cena dosc zaporowa i na razie odpuscilem.

Tymczasem konkurencja wypuszcza cos nawet lepszego (do zastosowania w EDFach). Jak widac, marketing troche poszalal z tymi 100A, gdzie inzynierowie w data sheet wpisali 70A:

 

Jesli te celle naprawde beda potrfily podac 70A bez absurdalnego spadku napiecia, to bedzie to juz naprawde zamiennik dla LiPoli.

Mooch napisal, ze bedzie je mial w ciagu 3 tyg. Nie moge sie doczekac pierwszych testow