Skocz do zawartości

A-10 Thunderbolt II


Rekomendowane odpowiedzi

Godzinę temu, robertus napisał:

Ja bym jednak zrobił dwa takie sklejkowe elementy, połączył je listewką poziomą i dopoero do tego mocowal edf.

 

Trzeba było by użyć cieńszej sklejki, dwa elementy ze sklejki 3 mm mogą sporo ważyć. Myślałem żeby zrobić dwa elementy ale ze sklejki 1.5/2 mm.

Zrobił bym z tego taką kanapkę + łączenia listewkami.

 

Mniej więcej tak:

IMG_20240218_153902.thumb.jpg.94b24a6867a077c63feb032d55d650ec.jpg

Niebieskie to sklejka 1.5/2 mm dalej trzy warstwy Climaporu i drugi sklejkowym element. 

 

 

 

 

Która sklejka w tym przypadku była by lepsza, 1.5mm czy 2mm? Oczywiście będzie to sklejka lotnicza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wydrukowałem ten element z planów Juliusa żeby zobaczyć co i jak.

 

Warto wspomnieć że przy kraksie A10 Juliusa obie turbiny się wyłamały.

Zrobiłem także element zaznaczony na zielono na zdjęciu poniżej ze sklejki lotniczej 3 mm 4 warstwy - byłem w stanie wyginać go w ręce, pewnie dlatego że jest dość wąski.

Tutaj gdzie wskazuje czerwona strzałka wyłamały się turbiny przy kraksie. 

IMG_20240218_170207.thumb.jpg.8978006a3cd6bc6e90fa91a61c604feb.jpg

 

W takim razie dwa elementy ze sklejki 2 mm?

Chociaż najlepiej wagowo było by 1,5mm.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak wygląda u mnie ten kawałek

image.thumb.png.69232ec949974e88a6bc9bc0b313e972.png

 

Chodzi mi o to, żeby podpory były dalej od siebie, tu na zdjęciu odległość między liniami to 10cm. te dwa elementy połączyć pozioma listewką i na tym zamontować uszy od EDF

image.png.5ffcc82558579d8f3ec6446063430eff.png

 

A tą sklejkę to bym wyciął tak zwracając uwagę aby nie było ostrych załamań tylko łuki

image.thumb.png.2c8ea2ff924426bfb37fdf9f01cc6db8.png

 

To oczywiście propozycja. bo nie wiem czy to dobrze zadziała.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najpierw wyjaśnię jak chcę to zrobić, na początku muszę sobie zaprojektować takie mocowanie żeby turbina była na środku.

W A10 z planów Juliusa EDF wypada tak:

Screenshot_2024-02-18-19-47-54-45_f9ee0578fe1cc94de7482bd41accb329.jpg.fabc65e1a6e2c211999c223d08abe631.jpg

 

Następnie rozstaw tych dwóch elementów to będzie 54 mm, 100 mm wydaje mi się za szerokie a 54 mm to dokładny wymiar płaskiej części EDF: IMG_20240218_195009.thumb.jpg.29bbac87ade2a00e8308adecf14352ec.jpg

 

Potem zrobię wersję z elementami ze sklejki 1.5 mm, jak będzie dobrze z wytrzymałością to zostanie. Jak nie to zbuduje drugie ze sklejki 2 mm.

 

Teraz muszę jakoś zaprojektować te elementy.

 

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 godzin temu, Fiflet napisał:

Wrzucę rozwiązanie z A10 Juliusa Perdana:

 

Na tym za bardzo bym sie nie wzorowal. Zaznaczone strzalkami miejsca to bardzo slabe punkty, a te dodatkowe warstwy pianki wcale nie poprawiaja ich wytrzymalosci, a moga sluzyc co najwyzej dla poprawnego ustawienia polozenia EDF-ow.

 

710761067_bild1.jpg.50da2ea95d417a8c7ea3d6e3d0a092d8.jpg

 

Te nosniki EDF-ow generalnie trzeba usztywnic w kierunku podluznym, na przyklad poprzez wstawienie po kazdej stronie trojkatnych plytek, spotykajacych sie ze soba wewnatrz kadluba - mniej wiecej tak, jak ponizej nabazgralem na zielono. I to bez wzgledu na fakt, czy nosnik EDF-ow bedzie jeden, czy dwa, jak sugerowal Przemek. Taka konstrukcja moze byc wykonana z dosyc cienkiej sklejki i trzeba ja dodatkowo wyazurowac - dotyczy to generalnie wszystkich elementow wykonanych ze sklejki.

Wytrzymalosc modelu otrzymamy nie poprzez stosowanie grubych, wielkopowierzchniowych wzmocnien, lecz poprzez ich rozsadne umieszczenie. Natomiast ich wage wydatnie zmniejszymy poprzez wyazurowanie.

Julius Perdana na takie rzeczy chyba nie zwraca uwagi - to daje sie zaobserwowac w wielu jego modelach.

 

1639332635_bild2.jpg.d6bd98a0caf6727a021dd9d1eba52df3.jpg

 

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Taki pomysł pod wpływem Jarka.


7a5d140c0ade93d4095002c65c3fecba.jpg

Po lewej rzut z przodu. EDF byłyby pod kątem, jedno ucho byłoby przymocowane do płytki sklejkowej, trapezowej, która wchodziłaby w kadłub. Drugie ucho do listewki łączącej oba elementy sklejkowe.

Konstrukcja będzie przestrzenna a przez to stabilna.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja to widzę tak:

 

Będą dwa główne elementy mocowania turbin kształtem zbliżone do tych Juliusa, na pewno zostanie zmieniona część która jest w kadłubie na mniej więcej coś takiego : 

IMG_20240219_182359.thumb.jpg.96d56b0a57e45d1ed6ac5d4f22e44efd.jpg

 

Żeby to lepiej pokazać wyciołem element Juliusa (na szybko):

IMG20240219181644.thumb.jpg.d17fb23f3537c6e01d5cbc2f1e981235.jpg

 

Jak wspomniałem takie elementy będą dwa identyczne. Czerwone linie mają imitować drugi element:

IMG_20240219_181958.thumb.jpg.d4d85548175a5a3ae99aca9f6e9ea837.jpg

 

Rozstaw tych elementów to będzie 54 mm i na początku mają być ze sklejki 1,5mm. 

 

Dalej plan zakłada połączenie tych elementów w miejscach gdzie EDF ma uchwyty mocujące. Na zdjęciu poniżej zielone prostokąty:

IMG_20240219_182106.thumb.jpg.45cbf2db4c6e13d47bbbad5e094d1001.jpg

 

Najprawdopodobniej te łączenia będą z jakiejś listewki, będzie musiała mieć ona szerokość jednej z żółtych kresek (ok. 29mm).

 

Do tego na pewno jakieś łączenia w środku + trójkąty żeby wzmocnić mocowanie w kierunku podłużnym.

 

Nie wiem czy jest to zrozumiałe, ma być to coś takiego jak proponuje Robert tylko rozstaw mniejszy.

 

I mam pytanie dotyczące tego ażurowania, gdyby sklejka 1,5mm była za słaba to ewentualnie gdzie ażurować grubszą?

 

IMG_20240213_151017.thumb.jpg.68cc494bf3b8e3e3f7e34b36a398a553.jpg

 

 

1 godzinę temu, robertus napisał:

Po lewej rzut z przodu. EDF byłyby pod kątem, jedno ucho byłoby przymocowane do płytki sklejkowej, trapezowej, która wchodziłaby w kadłub.

Pomysł wydaje się fajny, tylko waga takich płytek na jedną i drugą stronę może być spora. Chciałbym żeby całe mocowanie nie ważyło więcej niż 100/130g.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, robertus napisał:

Wiesz, ażurowania nie rysowałem, użyj wyobraźni ?

Postaram się, ale lepiej byłoby żeby sklejka 1,5mm była wystarczająca i nie trzeba było robić drugi raz i wtedy ażurować.

 

Zaprojektuje elementy mocowania (te od Juliusa trochę nie pasują do mojego modelu) oraz ogarnę materiały i reszta zmian będzie w trakcie budowy.?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 18.02.2024 o 14:39, robertus napisał:

Ja bym jednak zrobił dwa takie sklejkowe elementy, połączył je listewką poziomą i dopoero do tego mocowal edf. Jakoś to rozwiązania Juliusza mnie nie przekonuje.
Zbudował bym cały element z edf i górą kadluba analogicznie do freewing i ten moduł montował do kadłuba.

Też o takim rozwiązaniu pomyślałem -  dwa takie sklejkowe elementy, połączone listewką poziomą i dopiero do tego mocowanie edf.

We Freewingu EDF siedzi na piance i wkręcony jest śrubkami w 3mm sklejkę.

 

20230531_171356.thumb.jpg.5e57e4ec9be77a11391d57c5c887304f.jpg

5 godzin temu, robertus napisał:

150mm u mnie

a odległość miedzy środkami gondol to 288mm

We Freewingu ? 13,6 cm średnica zewnętrzna gondoli silników.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, robertus napisał:

Konstrukcja będzie przestrzenna a przez to stabilna.

 

Dokladnie o to chodzi, ale te usztywnienia powinny sie w srodku spotkac, bo jak sie opra jedynie o poszycie kadluba, to ostatnie bedzie sie uginalo i usztywnienia niewiele dadza. No i koniecznie to wszystko porzadnie wyazurowac.

 

 

bild.jpg.8ba70c8bee3b6ed6acc293d9d488d2f0.jpg

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość marnod2

Witam. 

Nie chce wyjść ponownie na "oszołoma", i że się czepiam, ale cały czas brakuje mi cyferek przy których stałaby duża literka" N".?

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość marnod2

Jeszcze jedno, jeśli ktoś będzie zainteresowany to po 16-stej mogę wrzucić plik z Excela liczący promień wyrwania z? "nurkowania". Oblicza też prędkość, a to już "krok" do sił działających na skrzydło. No i momentu gnacego. 

Jeszcze raz pozdrawiam. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, marnod2 napisał:

Nie chce wyjść ponownie na "oszołoma", i że się czepiam, ale cały czas brakuje mi cyferek przy których stałaby duża literka" N"

 

Ponownie? A juz raz wyszedles? Pytam, bo wczesniej wcale takiego wrazenia nie odnioslem.

Natomiast co dokladnie masz na mysli z owymi cyferkami i literka N jakos nie bardzo kumam. Ale moze ja malo domyslny jestem. Byc moze to wina mojego wieku, wiec nie zaszkodziloby pare slow wyjasnienia.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.