Aparatura za +/-1300zł Futaba T-8J, Graupner MX-16, Sanwa SD-10G... Co wybrać?

[skatkier]

Jestem nowy na forum, więc Witam serdecznie!

 

Stoję właściwie przed wyborem swojej pierwszej aparatury (wcześniej przez brak funduszy latałem na tanich E-sky). Szukam czego przyszłościowego, do wszystkiego, aby posłużyła mi dobre parę lat.

 

Właściwie byłem już prawię przekonany do apki Hitec Aurora 9, jednak spore opóźnienia (52ms) + brak grupowania serw na tarczy zupełnie zdyskwalifikował ten zakup.

 

Wyszła niby też nowa Aurora 9x jednak odbiornik Maxima pracuje tylko z serwami cyfrowymi, dodatkowo nie ma telemetri, więc też odpada.

 

W granicach tej ceny jest też Spectrum DX8, jednak po opisach różnych osób mogę wywnioskować, że nie jest to "pewne" radio (sporo problemów z łącznością = krety). Ogólnie takie okrojone się wydaje "zabawkowe", no nie wiem takie moje laickie zdanie.

 

Futaba T-8J - wiadomo marka, jednak sam fakt, że aparatury tego producenta są drogie pozwala mi wyciągnąć wniosek, że za te 1200zł nie kupie jakiegoś wypasionego radia. Chociażby nie posiada telemetri... Nie ma tego systemu FASST. Nie wiem po prostu czy mnie stać na Futabę, czy nie należało by wtedy dołożyć trochę kasy przynajmniej na 8FG itp. Ogólnie nadajnik mi się podoba tylko właśnie chciałbym się dowiedzieć czy możliwościami dorównuje do innych moich propozycji?

 

Graupner MX-16 - Wielki plus, że ma telemetrie (bardziej przyszłościowa), ogólnie też mi pasi, z szybkością chyba też nie jest najgorzej? Tylko odbiorniki strasznie drogie! Wygląd taki sobie, marka niby ok, ale no sam nie wiem...

 

Sanwa SD-10G - Cholernie tania + cholernie szybka, sporo możliwości (jak na moje niedoświadczone w tym temacie oko). Tochę tandetnie wygląda, jednak to raczej w tym nie najważniejsze.

 

Widziałem też FrSky Taranis, trochę firma mi nie odpowiada, podobno ma spore możliwości i śmieszne tanie odbiorniki. Nie chciałbym jakiejś chińszczyzny kupować, więc raczej odpada (no chyba, że mnie przekonacie).

 

Nie mam pojęcia co mam teraz zrobić, właściwie waham się między Futabą, Graunper, a Sanwą... Tak się też zastanawiam, czy nie lepiej dołożyć trochę kasy i nie wybrać czegoś lepszego, jednak jak na pierwszą apkę te mniej więcej 1300zł chyba wystarczy? Nie chcę też kupować radia za dwa patyki, bo najnormalniej mnie na to nie stać (tzn. kupić bym mógł, ale przecież na apce się modelarstwo nie kończy - jest mnóstwo innych wydatków). Myślałem też nad opcją, aby kupić coś używanego, tylko co? Nie ukrywam, że wolałbym nowy sprzęt więc... No chyba, że rzeczywiście warto?

 

Właściwie w tym hobby z przerwami już trochę siedzę (teraz dostałem lekkiego odrodzenia, bo w końcu są na to fundusze). O aparaturach czytam dopiero od 3 dni, więc rozumiecie, że potrzebuję Waszej pomocy, bo nie chciałbym kupić czegoś w ciemno. Na pewno nie jeden z Was ma/miał którąś/któreś z tych apek, więc bardzo proszę o opinie.

 

PS. Dodałem ankietę, jak już tu jesteś to zagłosuj!

 

Z góry dzięki za wszelką pomoc!

 

Pozdrawiam, Rafał.

[samolocik]

Nikt nie miał wszystkich wymienionych przez Ciebie nadajników i nie może ich porównać więc porównanie jako że masz już doświadczenie musisz chyba zrobić sobie sam. Gdybyś chciał przypadkiem wejść w Futabę to czasami pojawiają sie używane na Allegro lub nawet u dystrybutora rcskorpion.pl. Lepsze niż w kraju ceny nowych nadajników Futaby znajdziesz np. tutaj -> http://shop.lindinge...ucts_id=9704656 możesz zakupić sam nadajnik T14SG i z Hobbyking.com lub allegro tanie odbiorniki-zamienniki orange a potem powoli dokupować drogie, oryginalne w miarę potrzeb, lub zakupić u naszego dystrybutora oryginalne tańsze pracujące w systemie S-FHSS ale nie posiadające telemetrii. Futaba T8J jest o tyle rozwojowa, że wszystkie odbiorniki od niej będa pracowały z Futabą T14SG więc na nich nie stracisz.

 

[edit] z tą ankietą to lipa. Często osoby głosujące głosują nie na aparaturę która mają i się u nich sprawdza a na aparaturę którą chcieliby mieć. To tak jakby wypuścić ankietę na temat "jaki samochód mi polecacie" :-)

[skatkier]

Dzięki za odpowiedź i uczestniczenie w ankiecie. Właściwie spodziewałem się większej ilości postów i pomocy, mo ale cóż...

 

W ankiecie wygrywa Graupner... Jak jest z tymi odbiornikami? Tzn. czy są jakieś zamienniki, które spasują, bo dawanie ponad 300zł za 8 kanałowy odbiornik Graupnera, to jakaś porażka, jakbym chciał ulotnić jakiegoś dodatkowego deproniaka. Ogólnie cena odbiorników jest też dla mnie bardzo ważna, a Graupner, to raczej najlepiej pod tym względem nie wypada, więc proszę o jakąś radę w tej sprawie.

 

Co do postu Piotra: Na aparaturach się właściwie w ogóle nie znam (tyle co przejżałem oferty ostatnimi czas), więc dlatego te pytania do Was. Jak już kupować apkę to przynajmniej z jednym oryginalnym odbiornikiem (do głównego modelu), bo jaki sens dawać tysiące za apkę, a ładować do modelu jakieś chińskie odbiorniki? Wiem do jakiegoś deproniaka (jako któryś z kolei odbiornik), to tak.

Jakbym kupił tą Futabe T8J, to odbiorniki do niej są bez tego systemy FASST, więc przy późniejszym zakupie Futaby T14SG (która pracuje w tym systemie FASST) i tak musiałbym kupować nowe odbiorniki FASST chcieć korzystać z tej technologi... Wiem działały by z tą nową apką, ale po to się kupuje lepszą apkę z systemem FASST, aby z tego nowego systemu korzystać...

 

Proszę o wypowiedzenie się jeszcze innych, na pewno ktoś posiada którąś z wymienionych apek, więc proszę o opinie!

[Marcin K.]

Mx16 chodzi ci o Hott? Ujmij to w ankiecie bo już bym kliknął. Chyba mixy wszystko ze wszystkim ma Frsky

[idfx]

Póki co nikt nie miał niespodzianek, a możliwości ma nieograniczone, chyba że umysłem użytkownika

 

http://pfmrc.eu/index.php?/topic/38459-frsky-taranis/

[Johny88]

Ja polecalbym oczywiscie futabe ale musi byc system fasst ,czyli w kwocie 1300 zl moze to byc uzywka t8fg a jeżeli chcesz nowke to mx16 hott - nie mialem z nowym graupnerem do czynienia ale na forum koledzy o systemie hott piszą dużo dobrego , czego nie mogę powiedzieć o mx16 na 35mhz (strata modelu),teraz jestem po 250h latania na t14sg i jest rewelacja;-)

[cZyNo]

http://www.modellhobby.de/Electronic/Radios-module/Graupner-JR/Graupner-RC-radiosets/Graupner-MX-20-Computersystem-HoTT-2-4-GHz-transmitter-set.htm?shop=k_staufenb_e&SessionId=&a=article&ProdNr=01033124S&t=9&c=8530&p=8530

[skatkier]

Kurde ciężka sprawa... Tą Frsky Taranis może bym na Hobby King wyhaczył + odbiorniki + czujniki telemetri itp. Tylko czy rzeczywiście wyjdzie taniej? (przesyłka, vat, cło, problemy).

Właściwie trochę się do niej przekonałem, bo cholernie rozwojowe, tanie, nieograniczone możliwości ustawień, telemetria, tanie odbiorniki, moduły, no wszystko. Tylko wolałbym coś bardziej markowego, bo jakościowo może być różnie (na fotkach nie wygląda zachęcająco).

 

Tak właśnie sądziłem, że na rozsądną Futabe mnie nie stać...

 

Narazie w moich oczach wygrywa właściwie ten Graupner MX-16 Hott, tylko te drogie odbiorniki... Nie ma jakiś tańszych (zamienników) współpracujących z tą aparaturą?

 

Właśnie zacząłem sobie myśleć, czy by nie kupić z zagranicznych sklepów, bo niby dużo taniej (up przykład), tylko nigdy nie sprowadzałem i nie wiem na jakie dodatkowe koszty trzeba się przygotować?

[cZyNo]

Tylko przesyłka. Chyba 16eur. Za 3 dni masz w domu. To dobry, sprawdzony i duzy sklep.

Odbiorniki HOTT sa drogie ale dobre. każdy dodatkowo ma 5 mikserow liniowych i takie tam inne pierdoły. Po włączeniu nadajnika/zasilania binduja sie z nadajnikiem w ułamek sekundy. Sa naprawdę dobre i pewne. I mozesz mieć odbiornik z 3osiowym gyro i wbudowanym vario w ciekawej cenie.

[Teos]

Nie wiem w którym modzie latasz ale tu jest bardzo ciekawa promocja na Sanwę :http://www.modele.sklep.pl/pl/Katalog/WYPOSAZENIE-RC/Aparatury-drazkowe/nadajnik-9-12-kanalowy/Aparatura-SANWA-SD-10G-24-GHz-MODE-2.html

[skatkier]

Dzięki za kolejne wpisy!

 

Nadal nic nie kupiłem... Chyba tą Graupner wezmę (właściwie nawet mnie na MX20 stać jeśli bym brał bez odbiornika z tej niemieckiej strony, a może właśnie tam będe zamawiać). Jak nie to tą MX16, bo w końcu bez odbiornika nie polatam, a tą wersje wziąłbym już od razu z GR16. No chyba, że warto zainwestować? A odbiorniki żadne inne nie spasują do nich? Zauważyłem, że nie ma wymiennych modułów, to jakaś wielka wada?

 

Spectrum DX8 przekonuje mnie fakt, że działa z mikrusami typu Blade... No i w pierony odbiorników pod nią podejdzie (tanich), telemetrie też ma. Tylko czy warto?????

 

Futaba T8J jest bez telemetri, czyli nie przyszłościowa to odpada.

 

No chyba, że podniose stawkę do tych 1500zł - wyhacze coś lepszego?

 

Pozdro.

[cZyNo]

MX20 jest już aparaturą poważną i właściwie można na niej zrobić wszystko. Od maluszka do dużej makiety. Nówka w cenie 300EUR jest nie do pobicia. Odbiorniki warto sprawdzać gdzie kupić - czy w polskich sklepach czy za granicą. Czasami jeden z modeli odbiorników jest w atrakcyjnej cenie w jednym sklepie a inny w innym sklepie. Ja mam 3 sklepy w PL i 3 za granica gdzie kupuje klamoty graupnera.

[Marcin]

Napisz do Grzegorza, kiedy będzie miał

 

http://www.nastik.pl/graupner-konwersja-24ghz-hott-mx16sifs-brak-p-4372.html

 

do tego

 

http://www.nastik.pl/graupner-mx16s-35mhz35mhz-p-5188.html

 

I masz komplet

[cZyNo]

no nie do końca. Do telemetrii potrzebny jest smartbox i logi w tej wersji nie sa zapisywane. Nierozwojowe i nie wykorzystuje pełni tego co daje Hott.

[skatkier]

Kurde na Epheli polecają mi Spektrum DX8 i sam zaczynam się do niej przekonywać. Właściwie może rzeczywiście błędnie ją odrzuciłem (niby słuchy mnie naszły, że nie nadaje sie do poważniejszych modeli, bo jest dość zawodna), jednak dotyczy to raczej starszych modeli tych nadajników. A przy niej nie miałbym problemów z odbiornikami, bo można kupić za parę dolców do jakiś deproniaków + ma telemetrie (ogólnie jak z tym? niby w zestawie jest moduł telemetri TM1000) + no raczej wszystko co inne konkurencyjne modele. Niech sie ktoś z posiadaczy wypowie, bądź znający sie lepiej ode mnie w tym temacie. Fajnie, że się binduje z tymi mikrusami... Warto się zastanowić nad Spectrum? Jaka to w ogóle firma?

 

Znalazłem w dobrej cenie: https://www.rc4max.c...,262,19782.html

Tylko co sądzicie o tym sklepie (niby ma tanio, ale kupiłem tam parę razy i zawsze były jakieś problemy - stare, zużyte części z demontażu, postanowiłem sobie, że już tam nie kupię), jednak może warto, może sklep się poprawił, a mają dobre ceny...

 

Edit. Poczytałem opinie o tym Spectrum i jednak ma sporą zawodność... Oprogramowanie ze sporymi błędami, stara technologia, więc odpada. Chyba wygra Graupner, jednak raczej MX16 Hott, bo kasa ogranicza.

[jpd]

Póki co nikt nie miał niespodzianek, a możliwości ma nieograniczone, chyba że umysłem użytkownika

 

http://pfmrc.eu/inde...-frsky-taranis/

 

Jak to nieograniczone ? ... masz tylko 32 kanały ... 64 miksery ... funkcje, przełączniki logiczne...

Wszytko ograniczone ( tyle tytułem żartu )

 

A tak na poważnie na ten moment to chyba top 1 w kategorii możliwości/cena.

Zainteresownym powiem ze mozliwości tego radia rosną (uczestniczę jao tłumacz w tworzeniu oprogramowania i opentx wersja 2.0 juz jest bardzo blisko).

 

Jeśli nie pali Ci się (piszę teraz bezpośrednio do twórcy tematu) to poczekaj kilka tygodni - ma wyjść wersja Taranisa "face lifting" z dodatkowymi opcjami i z poprawkami w porównaniu do pierwowzoru.

 

Co do tzw. cła przy przesyłce z Chin to :

1. Cło na matriały modelarskei wynosi 0% (słownie zero procent) - wiec cła zapałci się w przypadku jak sie zdarzy 0 złotych.

2. Przy trafieniu płaci się tylko i wyłacznie VAT 23%.

 

Co przemawia za Taranisem :

1. Możliwości.

2. Cena nadajnika.

3. Cena odbiorników (z tego co widzę zwłaszcza osoby nowe mało na to zwracają uwagę a potem jest latanie 10 modelami z 1 max 2ma odbirnikami i wieczne przekładki) - 16/8 X9R z antenami PCB wychodzi pi razy około 100 PLN. - 16/8 == 16 kanałów po sbus 8 kanałów po analogu.

4. Jakość - przyzwoita+ generalnie nie ma sie czego przyczepić.

5. Testy zasiegu i jakości zestawinia połączenia nadajnik <-> odbiiornik w warunkach w jakich sie nominalnie nie lata - srodek osiedla domków jednorodzinnych a w kazdym wifi z dopalaczem - bardziej niż zadowalająca.\

6. Możliwość rozbudowy Hardware o kolejny moduł nadawczy np w systemie DSM2-DSMX do obsługi spektrumowych odbiorników.

7. Język polski w radiu i w programie obsługi.

 

Problemy użytkowe jakie zauważyłem wiążą sie bardziej z filozofią programowania modelu w radiu niż z kwestiami technicznymi.

Praktycznie bardzo dokłądnie należy zrozumieć łańcuch sterowania a i nawet wtedy okazuje sie ze wiele konfiguracji czy tez ustawień mozna wykonać na co najmniaj 4ry sposoby z których każdy ma wady i zalety.

 

A tym co mnie do końca przekonało o tym radiu jest następujaca zagadka którą w Taranisie roziwązuje sie w sposób prosty zeby nie rzec banalny :

Jak zrobić klapolotki aby w kazdej sytuacji lotki działały prawidłowo, nie traciły skuteczności i nie było możliwości "rewersu lotki" ?

 

Zagadkę pozostawiam chwilowo bez odpowiedzi ... proponuję się nad nią zastanowić włascicielom Taranisów ale jak sadze równiż włascicielom 9X - bo generalnie to to samo oprogramowanie.

Edytowane 1 Lutego 2014 przez jpd

[cZyNo]

A tym co mnie do końca przekonało o tym radiu jest następujaca zagadka którą w Taranisie roziwązuje sie w sposób prosty zeby nie rzec banalny :

Jak zrobić klapolotki aby w kazdej sytuacji lotki działały prawidłowo, nie traciły skuteczności i nie było możliwości "rewersu lotki" ?

 

 

Ba, ale mi zagadka. W normalnym radiu to jest w Wing Mixers/Bakkes/Buterfly (czy jak to zwał) w standardzie.

[jpd]

Ba, ale mi zagadka. W normalnym radiu to jest w Wing Mixers/Bakkes/Buterfly (czy jak to zwał) w standardzie.

 

A potem wielkie tematy na forum jak uchonić sie przed reversem lotek :

Hint bez względu na wychylenia klap skrajne pozycje lotek muszą być takie same ...

[CoolSky]

Ja powiem krótko...

Używałem spectrum od dx5, dx6, dx7, dx8.. Używałem też Hitec i Graupnerów.... Teraz używam sanwy sd10 i jestem pod dużym wrażeniem jej możliwości...

Na fotach wygląda dużo słabiej niż w rzeczywistości. Za taką cenę ( bo jest teraz w promocji) nie znajdziesz nic lepszego...

[stema]

Do Sanwy mam taką książkę. Po polsku.

Nie używałem innych nadajników komputerowych, więc nie podejmuję się porównań, ale znalazłem w niej wszystkie rozwiązania o jakie mi chodzi w moich potrzebach.