To tylko Jantar

[TeBe]

Dariusz. Opór indukowany generuje się  na nieciągłości krawędzi spływu na krawędziach lotek. Dołaczenie klap do lotek zmniejsza nieciągłość krawędzi spływu i zmniejsza opór. 

[stema]

Niekoniecznie, a w większości przypadków raczej wręcz przeciwnie. Wychylasz mniej lotkę i opór od lotki jest mniejszy. Ale wychylasz dodatkowo klapę, która generuje opór i której działanie jest w sumie mało skuteczne w stosunku do lotki. A jest mało skuteczne, bo klapa jest blisko kadłuba i stąd też jest generowany przez nią znacznie mniejszy moment przechylający niż przez lotkę przy takim samym wychyleniu.

 

Moim zdaniem pozytywny efekt może być tylko wtedy, gdy potrzebne są duże duże wychylenia lotek generujące znaczny opór. Wówczas zmniejszenie wychylenia lotek i dołożenie klap może dać w sumie pozytywny efekt.

 

I jeszcze jedno. Czy widzieliście w dużym szybowcu coś takiego? I teraz Jurek na pewno napisze, że w modelach obowiązują inne prawa fizyki, aerodynamiki i mechaniki lotu

Zefir 3 miał lotki wysuwane razem z klapami Fowlera.

Dariusz. Opór indukowany generuje się  na nieciągłości krawędzi spływu na krawędziach lotek. Dołaczenie klap do lotek zmniejsza nieciągłość krawędzi spływu i zmniejsza opór. 

No i który teraz wie?, a który nie wie?

Nic bez badań i pomiarów nie jest takie proste.

[TeBe]

Ja w sumie nie mam na czym eksperymentować. Może kiedyś.

[dariuszj]

Zefir 3 miał lotki wysuwane razem z klapami Fowlera.

 

To, że lotki są sprzężone z klapami to zupełnie inna sytuacja i moim zdaniem ma dużo plusów. Tu mówimy jednak o sytuacji odwrotnej.

Dariusz. Opór indukowany generuje się  na nieciągłości krawędzi spływu na krawędziach lotek. Dołaczenie klap do lotek zmniejsza nieciągłość krawędzi spływu i zmniejsza opór. 

 

Dalej będę jednak obstawał przy swoim, że bilans całości będzie w większości przypadków negatywny. Jak połączysz lotkę z klapą to ten opór zamiast być generowany na krawędzi lotki będzie teraz generowany na krawędzi klapy czyli po prostu bliżej kadłuba.

[stema]

Co do Zefira to tylko odpowiedziałem na pytanie, natomiast co do miksu to nie uda się nam tego sprawdzić i w sumie nie ma to aż tak dużego znaczenia dla mojego poziomu sportowego.

Po prostu myślałem zadając to pytanie o miks klap z lotkami, że jeśli tak się robi to wiadomo dlaczego.

[wojcio69]

Jak połączysz lotkę z klapą to ten opór zamiast być generowany na krawędzi lotki będzie teraz generowany na krawędzi klapy czyli po prostu bliżej kadłuba.

Na krawędzi lotki i klapy a nie na krawędzi klapy

[cZyNo]

To do darkaj - A widziałeś takie klapy w szybowcu? A wiesz jak działają na model? A na deser ustaw odwrotna roznicowosc na lotkach w szybowcu. W modelach termicznych to często juz standard. Miłych przemyśleń

A dla mnie klapy sa o wiele ciekawsze niż cokolwiek innego w modelu. Bardzo wielofunkcyjny twór

[kinemax]

Sprawdziłem baterię 750mAh w Jantarze - jest fajnie, ale wystarcza bezpiecznie na jeden lot F5J, na który w rekomendowanej konfiguracji sprzętowej potrzeba 350-400mAh.

Sprawdziłem też, że wysokość F5J (znaczy odcięcie Altisa + 10s) wynosi tu ok 250m, więc lepiej wyłączać silnik po 25s, które dają ok 200m.

Pewnie najczęściej będę latał z baterią 1300, zostawiając 750 i 2100 na warunki skrajniejsze. 

[kinemax]

Wszyscy piszą tylko w F5J, a "Jantarowcy" jakoś nie chcą się dzielić doświadczeniami ...

 

No to parę moich dzisiejszych wniosków (silne słońce, dobra termika, słaby wiatr nad trawiastymi błoniami):

- bateria 1300 - w miarę, znaczy 1 lot 10', dwa 4-6', wszystko ze 115-140m

- bateria 750  - rewelacja!!! - 2 loty po 10', jeden ze 114m, drugi z 98m   

Wnioski:

- 750-ka daje u mnie lepszy środek ciężkości - jak wrócę do domu to zmierzę...

- przy wylotach na ca 100m, bez problemu starcza na 2 loty.

- coraz lepiej mi się "kręci kółeczka"...

[cZyNo]

a co myślisz że klapy tylko w Jantarze są?

Co do ŚĆ to w moim modelu zmieniłem go o 0,6mm w przód i model zaczął krążyć prawie jak bączek. A wcześniej był oporny

Jak ktoś jest ciekaw, to może poszukać ustawień do maxy zrobionych chyba z dokładnością do 0.1mm przez guru modelarzy termicznych. Osoby która zaprojektowała mase modeli, a zarazem była wielokrotnym MŚ chyba w większości konkurencji. I kurna nie wiedzieć czemu (a może wiedzieć czemu ) używa klap (to przytyk do malkontentów i "szpeców"). Analogicznie proponują ustawiać modele inni uznani producenci i konstruktorzy.

Ale...zawsze można sie pokusić o sprawdzenie jak jest bez. A nóż będzie to ustawienie w sam raz do czyjegoś stylu latania.

 

Kończąc...klapy to genialna rzecz w modelach szybowców Dzięki nim nasze modele mają zwielokrotnione możliwości manewrowe

[kinemax]

Aktualne SC, które póki co mi pasuje to 105mm, waga po przejściach z aku 750 wychodzi 1830. A klap to pewnie długo się będę uczył - na razie używam głównie do lądowania, no i przełącznikowego trybu "thermal" (ale nawet nie próbuję ich tu regulować...) i lata mi się fajnie. 

[Anluk]

 

Co do ŚĆ to w moim modelu zmieniłem go o 0,6mm w przód i model zaczął krążyć prawie jak bączek.

Homeopatia

[Arek Morawski]

Nie homeopatia tylko doktoryzacja, ale potwierdzam za cZyNo - jest różnica

[cZyNo]

Spec Alnuk nie wie ze na zboczu mozna wyczuć różnice przesunięcia SC o 0.1-0.2mm. Choć nie tylko on musi jeszcze troche polatać

A 0,5mm to różnica bardzo istotna i mocno zauważalna.

W innych dyscyplinach taka roznice juz nie jest tak łatwo wyczuwalna. Dla mnie oczywiście.

Zapomniałem dodać - zmiana SC nie jest tak bardzo wyczuwalna przy locie na wprost, ale zdecydowanie i znacząco wpływa na zakręt jak i na wszystkie "energetyczne" manewry.

[Anluk]

Zgadza się....muszę jeszcze polatać  Żeby wyczuć takie niuanse to trzeba mieć niezły nalot.

[TeBe]

A mógłbym zobaczyć tę wyważarkę umożliwiającą dokładność 0.1mm? Serio pytam...

[mmarkow]

Też z chęcią bym zobaczył ... może na przyszłość się przyda.

[cZyNo]

excell sie nazywa. inne zapewniają dokładność jedynie 0,25-0,4mm. Wskazania każdej pokrywają sie z tym co model prezentuje w powietrzu.

[Konrad_P]

Już to widzę jak Jurek na zboczu wyciąga wyważarkę po to żeby wepchnąć model i odważyć te 0,1mm albo za każdym 0,1mm w przód lub w tył zapiernicza 50 km do domu na stół.

Wyważarka tu do niczego jest nie potrzebna, co najwyżej dla własnej satysfakcji. Czy mam SC na 100,00 czy na 100,05mm mnie nie interesuje, no bo i po co by mnie to miało interesować. Mnie interesuje jedno, czy model lata tak jak chcę, czy lata po swojemu.

[Arek Morawski]

Już to widzę jak Jurek na zboczu wyciąga wyważarkę po to żeby wepchnąć model i odważyć te 0,1mm albo za każdym 0,1mm w przód lub w tył zapiernicza 50 km do domu na stół.

Wyważarka tu do niczego jest nie potrzebna, co najwyżej dla własnej satysfakcji. Czy mam SC na 100,00 czy na 100,05mm mnie nie interesuje, no bo i po co by mnie to miało interesować. Mnie interesuje jedno, czy model lata tak jak chcę, czy lata po swojemu.

 

Konradzie nie jest tak jak myślisz, tylko   by tak robił. Wiedząc, że 5 gram przesuwa Ci środek ciężkości o 1 mm, to 2,5 g przesunie Ci go o 0,5 mm.

1 mm jest dla mnie wyczuwalny, a jak będziesz dużo latał w różnych warunkach to zapewne też zauważysz. Musisz latać i zapisywać    a pomiary sobie zrobisz w domu. Jak zaczniesz latać zawodniczo i balastować model w zależności od warunków wietrznych, to wtedy dochodzą kolejne schody, bo komora balastowa rzadko kiedy jest w ŚĆ, a na lotnisku latamy w różnych warunkach, od ciszy do 12 m/s (F3J i F3B). A 10 minut nie wylatać to wstyd 

Tu jest przykład nad doktoryzacją ŚĆ jednego z najlepszych pilotów na świecie - Pierr'a Rondel'a z Francji:

http://planet-soaring.blogspot.com/2017/02/how-to-calculate-cog-from-weight.html