Zdarzenie w centrum miasta .

[pawelmolin]

A kto napisał cos głupiego ??

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Czaro]

Czarku - no przez takich orłów, niestety ograniczą nam możliwości latania. Tak jak jest to mocno promowane we Francji i Niemczech Całkowity brak zrozumienia problemu. Ale z drugiej strony wielu "kolegów" pomaga im w takich pomysłach robiąc rożne dziwne rzeczy z modelami.

 

Akurat dzisiaj skończyła się w Warszawie konferencja wysokiego szczebla o bezzałogowcach. Minister Infrastruktury, prezes ULC, dyrektorzy PAŻP i europejskich odpowiedników, EASA, prezesi wielu dużych koncernów UAV... Tematem była gospodarka i miejsca pracy w branży UAV, ale najwięcej miejsca poświęcone było bezpieczeństwu i regulacjom. Przypadek?

[pawelmolin]

W wypadkach F1 giną osoby biorące w nich udział ... Resztę sobie dopowiedz

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie słyszałem żeby ktoś poza torem nawet widz wyścigów zginał pod kołami F1

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Konrad_P]

W wypadkach F1 giną osoby biorące w nich udział ... Resztę sobie dopowiedz

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Niestety nie znasz się.

 

A czy rejsowe nie spadają? Każdemu absolutnie każdemu i temu początkującemu i temu doświadczonemu może zdarzyć się nieszczęście. I nie ma tu absolutnie żadnej złotej recepty na zapobieżenie takim sytuacjom. Choćby przykład Czarka gdzie model przeleciał 29km po okręgu. To niby w jakiej odległości trzeba latać żeby model upadł nie w aglomeracji.

 

Właśnie chyba tylko Czarek może się pochwalić lataniem w takim miejscu gdzie do najbliższej aglomeracji było ochocho albo i dalej.

[TommyTom]

Z takim podejściem jak pawelmolin zacznijcie uczyć sie lepiej czeskiego lub slowackiego, bo za chwile nie bedzie gdzie w Polsce latać modelami rc. A dronami to tylko na zlecenie Antoniego.

[pawelmolin]

Tommy ty chyba nie rozumiesz co napisałem. Chodzi mi o to, ze mamy moim zdaniem pretensje do operatorów dronów a dopuszczamy do takich sytuacji, ze model spada na parking w centrum miasta.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[TommyTom]

A czy zdajesz sobie sprawę co to jest wypadek? Dopóki nie zostanie zbadana sprawa proponowałbym sie powstrzymać z ocenami. A u Ciebie jakoś wyrywnie.

[Konrad_P]

... Chodzi mi o to, ze mamy moim zdaniem pretensje do operatorów dronów a dopuszczamy do takich sytuacji, ze model spada na parking w centrum miasta.

 

To jak już jesteś taki mądry to zaproponuj jakieś rozwiązanie które w 100% zapobiegnie takim incydentom. 

Gadasz dla samego gadania.  Ani treści ani sensu.

[pawelmolin]

Miejmy świadomość tego, ze po takich wypadkach żaden ustawodawca nie będzie pytał sie TommiegoTom o to czy można latać rc, tylko walnie zakaz i koniec

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[pawelmolin]

Poczytaj sobie jak to wyglada w EU,

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Konrad_P]

Miejmy świadomość tego, ze po takich wypadkach żaden ustawodawca nie będzie pytał sie TommiegoTom o to czy można latać rc, tylko walnie zakaz i koniec

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Coś mi uciekło

 

Gadasz i nic nie mówisz, więc albo coś konkretnego napisz albo przestań gadać bez sensu bo zaczyna to być już irytujące.

[TeBe]

 

@TeBe: Jeśli to rzeczywiście ATZ EPRG, to sprawa nie taka oczywista. Gdyby był aktywny i miejsce lotów jest bliżej jak 6km, trzeba by zezwolenie od lotniska. Ale dziś był nieaktywny. OC dla modeli poniżej 5kg nie jest obowiązkowe.

Aktywny ATZ jest nadal strefą G. Sprawdzone.

[TommyTom]

Idąc Twoją logiką, po wypadku lotniczym w S. I tym co sie wokół dzieje należałoby zamknąć ruch lotniczy na terenie kraju. Sprawę trżeba zbadać i wyciągnąć wnioski. Nie odwrotnie.

[oko]

Tommy ty chyba nie rozumiesz co napisałem. 

 

Sam chyba siebie nie rozumiesz, ja już wymiękam...

 

Co można zaproponować? Moim zdaniem niezależny system sprowadzania na ziemię jest koniecznością (dla kopterów też a może nawet tym bardziej), ale ciągle nie zwolni to z myślenia. Tak blisko zwartej zabudowy nie wolno latać wysoko, na pewno nie "na termikę". 

 

A może jak w rakietach kosmicznych - ładunek wybuchowy Po utracie linku BUUUM i na ziemię spadają resztki styropianu.

 

Może niech lepiej znowu zacznie padać, przez dwa dni trzy ofiary w "małym lotnictwie" i jeszcze to... a już się wydawało że rok się skończy nieźle...

[pawelmolin]

Nie o to mi chodzi.. Powtarzam jeszcze raz, ze w Polsce istnieje pod tym względem samowola, moze byle kto ( nie mowie o modelarzu z Rybnika ) pilotować byle jaki model praktycznie obojętnie gdzie

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Czaro]

Aktywny ATZ jest nadal strefą G. Sprawdzone.

 

 

A żeby latać w aktywnym ATZ trzeba mieć pozwolenie lotniska. Chyba, że lot powyżej 6km od granicy lotniska i do 100m AGL.

 

http://www.pansa.pl/index.php?menu_lewe=ops&lang=_pl&opis=OPS/ops_rpa

[TeBe]

Aktywny ATZ jest nadal strefą G. Sprawdzone.

 

 

Oficjalna wykładnia PAŻP wygląda jak poniżej:

 

"Witam 

 

Wszystkie ATZ w Polsce sa sklasyfikowane jako przestrzeń klasy G. 

 

Z wymogów tej klasy (Aneks 11 ICAO dodatek 4 )wynika, że: 

 

IFR -  mają obowiazek złożenia FPL i utrzymywania dwustronnej 

łączności z właściwym organem służby informacj powietrznej (w tym 

przypadki z AFIS (o ile istnieje). Nie jest wymagana uzyskanie 

zezwolenia ATC. 

 

VFR -  nie mają obowiazku złożenia FPL i utrzymywania dwustronnej 

łączności z właściwym organem służby informacj powietrznej (w tym 

przypadki z AFIS (o ile istnieje). Nie jest wymagana uzyskanie 

zezwolenia ATC. 

 

Wniosek - nie ma wymogu uzyskania zezwolenia organu AFIS na przelot 

przez aktywny ATZ, ale ze względu bezpieczeństwa (skoki spadochronowe, 

intensywne loty szkolne)  ogólnie stosowaną praktyką jest nawiaząnie 

łączności z AFIS ( lub kierownikiem lotów  RADIO XXXXXXXX  zgodnie z 

AIP VFR) podanie swojej pozycji, zamiarów ... i uzykanie informacji o 

ruchu w ATZ, możliwe też jest uzyskanie rady do unikniecia kolizji. 

Eurokontrol nawet zaleca, że w przypadkach gdy nie  ma procedur , 

przepisów  - stosowanie zachowań, procedur stosowanych praktyk  które 

się sprawdziły w życiu  i poprawiają bezpieczeństwo ruchu lotniczego 

- tzw " best practis" 

 

Publikacja strefy ATZ w AUP  i jej aktywacja nie oznacza rezerwacji 

tylko dla jednego użytkownika czy  zamknięcia przestrzeni ale stanowi 

informację dla innych użytkowników o ruchu w tym rejonie co podnosi 

bezpieczeństwo wszystkich użytkowników 

 

Nadmieniam, że w chwili obecnej tylko w ATZ EPMO jest zapewniana 

certyfikowana służba AFIS , w  ATZ:  EPBC, EPML, EPWT jest zapewniana 

słuzba AFIS (informatorzy z licencją) ale bez certyfikacji ULC. 

 

 

 

Henryk Główka 

Ośrodek Planowania Strategicznego ASM 

Biuro Zarządzania Przestrzenią Powietrzną i Przygotowania Operacyjnego 

Polska Agencja Żeglugi Powietrznej 

(0) 22 574 57 26 / 29 (fax)" 

A żeby latać w aktywnym ATZ trzeba mieć pozwolenie lotniska. Chyba, że lot powyżej 6km od granicy lotniska i do 100m AGL.

 

http://www.pansa.pl/index.php?menu_lewe=ops&lang=_pl&opis=OPS/ops_rpa

 

Nie, nie trzeba mieć pozwolenia lotniska. Patrz post powyżej. Ty powołałeś się na loty w CTR, ja mowie o ATZ.

 

Edit. A przepraszam. Wczytuje się w nowe przepisy i chyba nie mam racji.

[Czaro]

Przykro mi, ale nie masz racji.

 

Dla modeli stosuje się:

 

Nowelizacja Rozporządzenia Ministra Infrastruktury i Budownictwa z dnia 8 sierpnia 2016r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie wyłączenia zastosowania niektórych przepisów ustawy - Prawo lotnicze do niektórych rodzajów statków powietrznych oraz określenia warunków i wymagań dotyczących używania tych statków Załącznik nr 1. (http://dziennikustaw.gov.pl/du/2016/1317/1)

 

A w nim:

 

pkt 4.1...

7) w strefie ATZ za zgodą zarządzającego daną strefą i na warunkach przez niego określonych

 

Oraz

 

 

4.3. Warunków, o których mowa w pkt 4.1 ppkt 6, 7, 10 i 11, nie stosuje się w przypadku wykonywania lotów modelami latającymi,  o których masa startowa nie przekracza 0,6 kg, w przypadku wykonywania lotów w odległości większej niż 1 km od granicy lotniska lub poza terenem obiektów chronionych przez strefę P do wysokości nie większej niż 30 m lub do wysokości najwyższej przeszkody takiej jak drzewa lub obiekty budowlane znajdujące się w promieniu do 100 m od operatora.

 

4.4. Warunków, o których mowa w pkt 4.1 ppkt 6 i 7, nie stosuje się w przypadku wykonywania lotów modelami latającymi o masie startowej nie większej niż 25 kg w odległości większej niż 6 km od granicy lotniska i do wysokości nie większej niż 100 m nad poziomem terenu.

[cZyNo]

[pawelmolin]

Pewnie niech dalej jest bałagan typowe to u nas w kraju

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk