Dassault Rafale – środek ciężkości, gdzie

[KuTeR]

Witam. Czy pomoże mi ktoś z środkiem ciężkości w tym urządzeniu? Policzyłem programem i jakieś głupoty wychodzia. Po rzucie na test była katastrofa. Zielona kreska to 1/3 natarcia

 

Wysłane z mojego SM-N910F przy użyciu Tapatalka

[Bartek Piękoś]

Pytanie, jak Ty rozumiesz "1/3 natarcia"? Bo wg mojej wiedzy to ma być 1/3 cięciwy skrzydła mierzona od krawędzi natarcia i na rysunku to nie jest 1/3, raczej 1/4.

No chyba, że liczysz 1/3 długości krawędzi natarcia i w tym miejscu prowadzisz prostą prostopadłą do osi podłużnej kadłuba, ale o takim sposobie wyznaczania SC nie słyszałem.

 

W programie zaznaczyłeś, że chodzi o układ "kaczka"?

I co to znaczy, "katastrofa"? Co się konkretnie działo?

[jethrotull]

Ale ta 1/3, tak jak ją zinterpretowałeś, nie ma sensu przy skośnym skrzydle. Chodzi o to żeby 1/3 powierzchni skrzydła była przed ŚC, a 2/3 za, a u ciebie to jest może 1/10 i 9/10

[solainer]

Tak na oko w tym przypadku środek bedzie gdzieś w połowie tego skrzydła.

[Krzysztofus]

Pytanie Bartka podbijam, w jaki sposób objawia się nie lotność ? Posiadam model o podobnym rozmiarze, lecz wykonany z balsy, sc wypada 12 cm od początku skrzydła. Ta śruba na ogonie to po co ?

 

Jeżeli występuje tylko przy włączonym napędzie, podejrzewam źle ukierunkowany kanał wylotowy. Właśnie ta śruba na ogonie daje do myślenia. Podejrzewam, że ciągnie dziobem do gleby, zgadłem?

[solainer]

Przepraszam za poprzedni wpis nie zwróciłem uwagi na to że to kaczka. Może problem leży w wychyleniu i wstepnym kącie natarcia canadrow?

[robertus]

A ta katastrofa przy rzucie testowym to jak się objawiała?

 

[hubert_tata]

Można wyliczyć i dodatkowo próbować bardzo prostego modelu modelu

Jakoś tak sobie radziłem.

 

Edit

moje zdjęcie z innego forum (model do wyznaczenia SC)

 

model modelu z zachowaniem wagi (model do dobrania położenia haka i siły katapulty)

[KuTeR]

WITAM

Sorry za zwłokę ale nie miałem czasu. 1/3 krawędzi natarcia. Katastrofa była taka, że zrobił nura dupą, ale to juz naprawione. W/g tego http://fwcg.3dzone.dk/ środek ciężkości mam mieć 17cm od początku skrzydła. Czyli znaczeni dalej niz miałem na początku "założone" - było 13 CM Będę robił update co jakiś czas, którego nie mam duzo, ale sie staram cos dłubać. dziś zalaminowałem krawędzie natarcia, bo była chwila.

Z podziękowaniem za informacje

[robertus]

Masz dodatni kąt zaklinowania kanardów?

[KuTeR]

Robiłem próbę bez nich....

 

Wysłane z mojego SM-N910F przy użyciu Tapatalka

[robertus]

Bez sensu, Canardy mają wpływ na SC, nie służą tylko do ozdoby.

[Andrzej Klos]

Koledzy,

Do policzenia polozenia SC polecam zrobic prosty model z pianki, w skali oczywiscie z uwzglednieniem katow natarcia etc.  Przesuwasz SC do tylu powoli az przestanie latac; jest to Punkt Neutralny (NP).  Potem przesuwasz go do przodu o 10-20% Sredniej Cieciwy Aerodynamicznej , zalezy od modelu i odwagi pilota.

 

Srednia Cieciwe Aerodynamiczna (Mean Aerodynamic Chord) mozna policzyc roznymi programami; ja uzywam Francuski program:

 

https://tracfoil.com/cm/indexE.html

 

Program wymaga pliku Msvbvm50.dll, ktory mozna scignac z Internet.

 

Zrobilem to do mojego Viggen, ktory wlasnie przechodzi resurekcje (na czasie  ) po nieplanowanym "ladowaniu" na drzewie.  Roznica jest taka, ze policzylem w ramach treningu NP uzywajac XFLR5.  PN wyszedl bardzo dokladnie, model przestawal latac w NP a szybowal ladnie juz w 10% SCA.

 

 

 

 

 

 

 

 

Strona Internet o Viggen pisze zeby SC byl 25mm od krawedzi skrzydla; to ta kreseczka najbardziej z przodu.  Tak zrobilem w prototypie i kilka razy po wyrzucie uderzyl nosem w ziemie.  Teraz zrobie na 15%.

 

 

Jest to bardzo prosta metoda, ale czesto stosowana.  Legenda glosi, ze glowni konstruktorzy Concord'a zastanawiali sie, ktore z analizowanych skrzydel zastosowac.  Zrobili podobne modele, i po probach z dachu budynku, wybrali ten, ktory lepiej latal   .

 

Czolem

A   

[robertus]

Takim modelem piankowym można rzucać w trakcie budowy, trzeba tylko to robić jak jest najlżejszy, bez elektroniki, turbiny itp.

Najpierw nisko, z kolan aby go wstępnie wyważyć, a potem już ze stojącego. Trzeba też wyrzucać go w miarę mocno, aby miał odpowiednią prędkość do szybowania.

Kłopot z nowoczesnymi odrzutowcami jest taki, że mają kadłub nośny, co utrudnia wyliczanie SC.

[Andrzej Klos]

Robert,

Masz racje z nosnym kadlubem.  Byla juz na ten temat dyskusja w temacie Iskry.  Myslalem przez chwile jak to zrobic, canard i skrzydlo sa na innym poziomie, ale w koncu zrobilem bez bo nie chcialo mi sia z duzo myslec przy Niedzieli.

Moze jutro cos wydumam.

A

[hubert_tata]

WITAM

Sorry za zwłokę ale nie miałem czasu. 1/3 krawędzi natarcia. Katastrofa była taka, że zrobił nura dupą, ale to juz naprawione. W/g tego http://fwcg.3dzone.dk/ środek ciężkości mam mieć 17cm od początku skrzydła. Czyli znaczeni dalej niz miałem na początku "założone" - było 13 CM Będę robił update co jakiś czas, którego nie mam duzo, ale sie staram cos dłubać. dziś zalaminowałem krawędzie natarcia, bo była chwila.

Z podziękowaniem za informacje

 

"Zrobił nura dupą" - czyli masz mieć SC bardziej z przodu a nie z tyłu.

Wytnij z depronu sylwetkę/rzut modelu w skali i określ SC dla takiej jeszcze prostszej wersji rzutka niż opisał Andrzej.

Nic nie kosztuje, a daje pojęcie o położeniu SC - warto.

[KuTeR]

Zastanawia mnie taka sprawa. Jak zrobic sterowanie??? czy kanardy zrobic na stałe i sterowanie ogarnać tylko "lotkami' z tyłu? Czy stery wysokości dac tylko dla lotek z tyłu, a pochylenie przypisac do przodu? Czy jeszcze odwrotnie przód jako ster wysokości, a tył pochylenia? Czy może jeszcze opcja tył jako całośc, wysokośc i pochył, a kanardy jako taka mała pomoc.

 

Z wlasnych doświadczeń co polecacie, jakie macie u siebie to ustawione?

[KuTeR]

Zrobiłem opcje końcowa :-) teraz czekam na dobry dzień, w tym czasie będzie szpachla i papier gramy :-)

 

Wysłane z mojego SM-N910F przy użyciu Tapatalka

[paulusr]

Zdecydowanie sterolotki. Kanardy tylko do wysokości i i to z małymi wychyleniami na początek.

[KuTeR]

Wygląda to tak. Jak poleci to się oszpachluje :-)

 

Wysłane z mojego SM-N910F przy użyciu Tapatalka