Spadochron w modelu samolotu.

[ssuchy]

To niezły pomysł Stefan (rodem z "pilocików"   ), tylko czy siatka wygra wagowo z linkami (w modelu samolotu nie mamy za wiele miejsca) i czy da się kupić w niewielkiej ilości coś takiego, odpowiednio lekkiego do eksperymentów  (a nie całą "belkę" od producenta gdzieś z zagramanicy)? Dostanie w handlu detalicznym właściwej tkaniny na małe spadochrony to już wyzwanie (wiem bo to trenowałem), a co mówić o takiej siatce.

 

Tutaj widok takiego pilocika z siatką do spadochronu:

 

 

Taka siatka do modelu będzie raczej za ciężka. Wszystko klawo, tylko całość "rozbija się" o dostępność odpowiednich materiałów.

[stema]

...

Taka siatka do modelu będzie raczej za ciężka.

Jednak raczej bym zważył.

[maxiiii]

Chyba zrobię doświadczenie i zrobię sobie taki spadochron.

Nie wiem jeszcze z czego ale na pewno coś wymyślę, taki bez pirotechniki a tylko na serwo.

[Wenar]

Chętnie pokibicuje przy doświadczeniu spadochron na serwo dla testów.. sam jak bym miał Roche więcej czasu mógłbym coś zmajstrowac.

 

A tkaniny w dobrym starym sklepie z firankami? Albo na alledrogo.

[ssuchy]

Chyba zrobię doświadczenie i zrobię sobie taki spadochron.

Nie wiem jeszcze z czego ale na pewno coś wymyślę, taki bez pirotechniki a tylko na serwo.

 

Marek, no najlepsze to chyba nylony z gęstym splotem typu ripstop i o jak najmniejszej gramaturze. Z tego co na szybko udało mi się wylookać z krajowych ofert to:

 

Mirai Ripstop Nylon (48g/m2) cena 37 PLN/mb (szerokość rolki: 1,5m)

 

Jak na mój gust to do celów modelarskich chyba jeszcze za grube, ale nawet nie wiem, czy cieńsze są produkowane. Z tego co wyczytałem w necie to są skrzydła ultralekkie (paralotnie) gdzie góra jest z tkaniny Skytex Classic 36-37 (g/m2) a dół ze Skytex Classic 27 (g/m2), ale gdzie taką 27 g/m2 kupić w rozsądnej ilości ???

 

PS Widzę, Marek, że ty piszesz z "dzikiego zachodu"    ,  to może tam nie będzie problemu?

 

Dawid w sklepach z firankami NIE KUPISZ (już to trenowałem wielokrotnie i niektóre moje projekty z tego powodu upadły - takie specjalistyczne tkaniny na balony i spadochrony nie dla krawcowych i gospodyń domowych - są to czyste syntetyki, za cienki, a wcale nie tanie i z braku stosownego zainteresowania NIE SPROWADZANE do sprzedaży detalicznej), a na alledrogo też obecnie nic nie ma. Więc sprawa nie jest taka prosta dla amatora, jakby się komuś wydawało!

 

Z ciekawością popatrzę co Marek wynajdzie.

[mayster8405]

Nawet się nie zabierajcie z materiałem powyżej 30gram/m2.Ja kolegom szyłem spadochrony  dla spadochroniarzy RC ze skytexu 27gram/m2 i linek dyneema chyba ok o,2m/m /kilka kg wytrzymałości/ Materiał taki jest śliski, lekki, błyszcący i miękki, łatwy do spakowania, zajmujący mało miejsca. Mam spadochron ratunkowy dla glajciarzy tzw "paczka" i z takich szyłem właśnie spadochrony. Mam jeszcze taki prawie cały  koloru białego.Wada jest taka że klin składa się z czterech brytów, a jest ich 28.Materiał musi być cięty termicznie.Prawdopodobnie to jest Terlon.

Do szycia takiego materiału potrzeba trochę wprawy  i dobrze wyregulowanej maszyny.

Ten spadochron ze zdjęcia, ma wymiary 140x 60, razem z uprzężą i linkami można złożyć w pojemniku 13x8x4.W tym wypadku są dwie warstwy poszycia oraz profile, co w spadochronie jednowarstwowym okrągłym czy kwadracie zajmie jeszcze mniej miejsca , powiedzmy w rurce po papierze toaletowym.Chłopakom jako spadochroniki wyciągające robiłem z kwadratu 

długość linek to dwa razy bok, łączenie linki z czaszą róg- środek boku itd. Dokładnie uszyty jest bardzo stabilny i nie obraca się.Szycie okrągłego jest trudniejsze, ale są programy do wyliczenia brytów czaszy.

 

To tyle co ja wiem, dodam tylko że taki spadochron jest trudny do zdobycia ze względu na czas ważności do użytkowania i nie służy do skoków.Mój stracił ważność ale ani razu nie został użyty.

Z uwagą śledzę temat

 

PS

    Wariant z siatką całkowicie odpada,  bo ona zajmie niepotrzebnie tyle samo miejsca co powierzchnia spadochronu i dodatkowa masa.Wszystko zależy od metody wyrzutu i złożenia.

[Wenar]

A jak i z czego robią spadochrony w małych modelarskich rakietach. Pamiętam że kiedyś w modelarni robiłem ale to było 15 lat temu.

[maxiiii]

Materiał już mam ale mam problem ż podjęciem decyzji czy robić z klinów czy iść na łatwiznę i wyciąć tylko kółko. Wszak to tylko pierwszy test w samolocie.Co do wielkości to postaram się zrobić mniejsze niż rurka od papieru☺

Henryku zapodaj linka do takiego programu.

[mayster8405]

Marku jak się chce to akurat nie mogę znaleść bo latawcami itp. skończyłem 4 lata temu, ale jako wstęp i zapoznanie pooglądaj te strony. Jak robić to już z klinów, lub kwadrat jak podałem.

 

http://www.kiteplans.org/planos/pararriba/pararriba.html

http://www.kiteplans.org/planos/hemisphere/hemisphere.html

a dla zabawy jako płaski, zamiast 6-cio linkowego zrób 12-to i średnicy ok.1.5m i zobacz co z tego wyjdzie

http://www.instructables.com/id/Make-a-model-rocket-parachute/

będę szukał dalej!

 no i jeszcze to!?

https://www.nakka-rocketry.net/paracon.html

 Dawid, zależy, albo była to zwykła taśma lub spadochron okrągły z folii lub parasolkowego nylonu.

Jakbyś miał już konkret i sprawdzony spadochron to mógłbym Ci takiego materiału udostępnić

[ssuchy]

Nawet się nie zabierajcie z materiałem powyżej 30gram/m2.Ja kolegom szyłem spadochrony  dla spadochroniarzy RC ze skytexu 27gram/m2 i linek dyneema chyba ok o,2m/m /kilka kg wytrzymałości/

 

No to dobrze czułem intuicyjnie (bo w łapkach tego nigdy nie miałem), że ten o gramaturze 27 może być niezły do naszych celów modelarskich (cieńszego to już chyba nikt nie produkuje?). Nawet sobie podejrzałem ten Skytex na gotowym wyrobie, zanim Heniek wrzucił swoje fotki:

 

 

... jak widać 2m skrzydełko z HK uszyte ze SkyTexu 27g/m2 - wygląda identycznie ta tkanina, jak na fotkach Heńka. Wszystko fajnie i klawo, ale ja nie lubię kupować gotowców i w związku z tym pytanie.

 

Gdzie takie cudo kupić odmierzane na mb, a nie w "belach"? ("bela" - nawoje tkaniny na rurach tekturowych najczęściej po 100mb - pewnie tej cienkizny będzie jeszcze więcej na takiej beli) i czy w ogóle kupienie cienkiego SkyTexu (lub czegoś analogicznego) na rynku detalicznym jest możliwe??

 

 

Materiał już mam ale mam problem ż podjęciem decyzji czy robić z klinów czy iść na łatwiznę i wyciąć tylko kółko. Wszak to tylko pierwszy test w samolocie.Co do wielkości to postaram się zrobić mniejsze niż rurka od papieru☺

Henryku zapodaj linka do takiego programu.

 

Chyba se jaja robisz ? Co to za materiał, jak się nazywa, jaka gramatura, dostałeś/kupiłeś gdzie, za ile, może jakaś fotka, jak toto wygląda?

[dariuszj]

Gdzie takie cudo kupić odmierzane na mb, a nie w "belach"? ("bela" - nawoje tkaniny na rurach tekturowych najczęściej po 100mb - pewnie tej cienkizny będzie jeszcze więcej na takiej beli) i czy w ogóle kupienie cienkiego SkyTexu (lub czegoś analogicznego) na rynku detalicznym jest możliwe??

 

Zadzwoń do Dudek Paragliders: www.dudek.eu

Myślę, że nie tylko kupisz na metry, ale jeszcze w dowolnym kolorze. Nie jest to tani materiał, ale przy potrzebnej ilości koszty powinny być akceptowalne.

[maxiiii]

Hej panowie nie poniosło was trochę za bardzo:)

 

Pisałem o próbie spadochronu w samolocie a nie już pełnej produkcji:)

Do testów nie potrzeba mi materiałów trudnodostępnych a tylko to co jest pod ręką.

 

Wczoraj nie miałem czasu ale dzisiaj już nadrabiam, i tak za materiał posłużył koc ratunkowy srebrno - złoty z samochodowej apteczki.

W przeliczeniu wagi na metr kwadratowy to ok 18 g. Do zastosowań amatorskich akurat, a biorąc stosunek cena-waga nie ma lepszego. No i ten kolor:)

Można pięknie nanieść swoją reklamę a dodatkowo po wylądowaniu w nieznanym terenie będzie aż palił po oczach. Nie ma możliwości nie znalezienia modelu:)

 

Pierwsze próby postanowiłem zrobić bez klinów a tylko na samym kółku.

Wyszło coś takiego:

 

Waga samej czaszy

 

Wygląd samej czaszy (wyszedł ośmiokąt)

 

Średnica ok 165cm co daje ok 2,1m2

 

Krawędzie wzmacniam zwykłą taśmą przylepną, zapobiegnie to rozrywaniu się foli na brzegach.

Teraz zostają tylko do zamocowania linki. Niestety ale nie mam takich cienkich i mocnych jak do latawców. Znajdę coś innego albo poszukam na allegro.

[Wenar]

Będziesz to montował do jakiego modelu?

[ssuchy]

No, do lightowej zabawy i pierwszych testów to pewnie wystarczy. Myślałeś już, jak z taką folią połączysz linki, bo to raczej niewdzięczny materiał pod tym względem. Ja bym to próbował ogarnąć tak:

 

 

... najpierw linka dookoła wzmacniająca brzeg (zostawiamy niewielkie zakładki z folii - brzegi spadochronu zabezpieczone wąską taśmą klejącą). Wzmacniamy kominek taśmą (może warto też dać linkę do wzmocnienia brzegów kominka?). Osiem linek nośnych zszywamy, nad kominkiem na okrętkę (powstanie pętla do której można zamocować pilocik) i każdą z tych linek nośnych przyszywamy do linki wzmacniającej brzeg (na skrzyżowaniu linek, ale uwaga: NIE DZIURAWIMY folii). Linki nośne przyklejamy taśmą klejącą do wierzchniej strony spadochronu (to co właśnie widać na foto to wierzchnia strona spadochronu). Zakładki zawijamy na linkę wzmacniającą brzeg i przyklejamy taśmą klejącą. Folii NIE NACINAMY, NIE DZIURAWIMY, czyli też NIE SZYJEMY (cięcie folii tylko proste lub po łagodnych łukach, bez wcięć z ostrymi kątami). Myślę, że do pierwszych testów styknie.

[maxiiii]

Będziesz to montował do jakiego modelu?

Oczywiście po to robię aby wypróbować to w samolocie.

 

Dokupiłem linki na straganie na odpuście w Rokitnie. Na szpulce były napisy tylko w języku jeszcze radzieckim więc jestem pewny, że się nie pourywają

Linki zostały przymocowane na taśmę przeźroczystą w miejscach które wskazał Jerzy a na wzmocnienie krawędzi zamiast linki dałem też taśmę. Niby taka cienka a jednak na tyle wytrzymała że nie puściła.

 

Cały spadochron jest już gotowy i sprawdzony "na sucho".

Wyszedł całkiem lekki i zgrabny. Całość 52gramy co w przeliczeniu na m2 daje 24 gramy. Mamy więc już jeden wyznacznik wagi do porównań. Kto zrobi lżejszy?

Linki wyszły po 4m każda.

 

Zrobiłem kilka zdjęć z próby statycznej na wietrze. Trochę sporo wieje więc w locie też nie będzie problemu z wyrywaniem linek:)

 

 

 

 

 

 

Miało być mniejsze od rolki papieru ale chyba się nie uda.

 

Teraz czas na mechanizm wyrzucający. Najlepszy byłby na serwie ale nie mam pomysłu jak to zrobić.

Najskuteczniejszy byłby naboj pirotechniczny ale tego właśnie chcę uniknąć. Pozostaje serwo - ale jak?

[ssuchy]

Samo aerodynamiczne otwieranie po zwolnieniu zaczepu (serwo) i otwarciu komory-pokrowca spadochronu, to nie byłby najlepszy pomysł - potrzebny wtedy dodatkowo mały pilocik, który wyciągnie sprawnie (co by się nic nie poplątało) pakiet spadochronu z linkami na całą długość do otwarcie (tak jak to widać na jednym z wklejonych przeze mnie linków: TUTAJ). Jeśli nie pirotechnika, to pozostaje sprężyna, tak jak w tych kupnych systemach typu SkyCat, Mars (a serwo tylko jako zaczep blokujący) - coś musi ten spadochron wyrzucić, żeby nie czekać za długo na jego otwarcie. Jest trochę linków pokazujących również amatorską budowę takich wyrzutników i poprawne składanie spadochronu np.:

 

Loading the Skycat parachute launcher  (jak poprawnie złożyć w wyrzutniku SkyCata spadochron - widać trochę szczegółów wyrzutnika sprężynowego z zaczepem, który jest pod spadochronem - cylinder nie ma pokrywki jak w systemie Mars)

 

Skycat: Extreme recovery scenarios demonstrated  (można podpatrzeć jak otwiera się taki spadochron na różnych wysokościach - info przydatne)

 

Mars Parachutes Recovery Repack  (składanie spadochronu w małym systemie ratunkowym Mars (?)- moim zdaniem trochę dziwne jest okręcanie linek na spadochronie, ale jak się okazuje w tak małym systemie to działa - za to widać szczegóły konstrukcji zaczepu wyrzutnika. W tym przypadku cylinder ma pokrywkę (serwo z zaczepem z boku pokrywki)

 

How to Untangle, Patch, and Fold a Chute  (jak rozplątać linki w spadochronie - ciekawe)

 

RC Rescue Parachute  (pokazane działanie spadochronowego systemu ratunkowego, zabezpieczającego wyposażenie paraglidera RC)

 

Tutoríal parachute drone low cost ,6€  (przykład konstrukcji amatorskiej wyrzutnika, jako pożywka dla lepszych pomysłów    )

 

Warto również popatrzeć na TO i TO w celu przemyślenia pomysłu pod kątem samolotów RC.

[maxiiii]

Ten ostatni sposób też wymyśliłem i już mam tłoczek:)

 

Całość też nie będzie zbyt ciężka:)

 

[mayster8405]

Mirek folia nie jest znowóż taka słaba, wystarczy odpowiednio ją wzmocnić, ale trochę czym innym.W Decatlonie na stoisku z latawcami kupisz pasek klejącąego rip-stopu do napraw latawcy. Tniesz paski 0.5cm przez całą długość i wzmacniasz brzeg wokół czaszy i wokół kominka bez żadnego podwijania.W tymże Decatlonie na stoisku lub wędkarskim kup linkę dyneemę.Ważne,bo ma zero rozciągliwości, są różne, ja stosowałem 0,4/ 38kg.Linki mocowane/ klejone w rogi/ przy pomocy tej samej taśmym szer 1.5cm x 25cm wklejasz linki z rogu do środka jak robiłeś z tym że dobrze wykonać kilka węzełków aby taśma dobrze przylgnęła do linki.Długość linek jak dasz długość średnicy +25cm będzie Ok . Składanie , zdecydowanie bez owijania złożonego, bo na otwarciu się całego można stracić nawet 10-15 m.Ważne, linki muszą mieć dokładnie tę samą długość.

Te linki które dałeś faktycznie pogrubiły pakiet, a po zmianie będzie jeszcze lżej

[Wenar]

Będziesz robił test wystrzału udźwigu przed włożeniem do modelu i próbie w locie? Chętnie zobaczę filmik. (Z prób np zrzutu czego o wadze modelu z jakiejś wysokości przed próbą generalna)

[ssuchy]

Dzięki Heniek za info.

 

Taką linkę masz na myśli (w Decathlonie: akcesoria i części naprawcze do latawców: LINK):

 

 

 

... jak widać linka typu plecionka: 2x25mb za 45PLN o wytrzymałości 45kg. (niestety nie podają jej grubości)

 

Są tez tańsze linki typu skrętka 200mb za 45 PLN o wytrzymałości 13kg (niestety też nie podają grubości - na fotce wygląda tak fi ok 1mm):

 

 

 

... i zestaw naprawczy do latawców ripstop 5cmx100cm za 20PLN:

 

 

Muszę się wybrać do hurtowni pasmanteryjnej (mam dużą po drodze do roboty) i zobaczyć czy nie da się jakiejś tańszej linki syntetycznej kupić?

 

... i wiem już co sprawdzę - przypomnialo mi się, że nasz krajowy producent Ariadna produkuje niezwykle mocne nici czysto poliestrowe o gęstym splocie do tapicerki meblowej i samochodowej: TYTAN 10 - można kupić na sporych szpulach plastykowych po 1000mb za 30-50PLN (a więc bardziej by się opłacało, niż chińczczyznę). Tak to wygląda:

 

... może uda mi się sprawdzić dzisiaj organoleptycznie.