SU-35 (EPO)

[robert.pilot]

Pylony schną po malowaniu a na stole modelarskim montaż rakiet R-37. Miło tak pracować gdy zza okna dociera już od 2 godzin dźwięk silników z bazy w Krzesinach. Dzisiaj nad Poznaniem tylko Awacs, F-16, F-18, Rafale, Tornado... Ćwiczenia NTM 2018 - muzyka dla moich uszu.

Pozazdrościć takiej muzyki.

[RAFALR30]

Zasobnik z urządzeniami do walki ektronicznej - obudowa po płaskim pisaku ???? pomalowana na biało z przyklejonymi magnesami neodymowymi. Waga 5 g.

 

 

[jaciomp]

Oj, będziesz szukał tych zasobników po każdym lądowaniu w chaszczach

[RAFALR30]

Bez obaw - ja ląduję techniką "na liścia". Patent na magnesy+blaszki z nożyka już niejednokrotnie został sprawdzony - działa prawidłowo.

[RAFALR30]

Rakiety R-37 także gotowe- waga 2g każda.

 

[japim]

Rafał - przestań się nad nami znęcać  

 

Pokaz go w całości a potem pokaż jak to cudo lata

[robertus]

Rafał od zawsze ma smykałkę do detalingu.

Respect!

[RAFALR30]

Pobawiłem się różnymi typami śmigieł. Poniżej wyniki. 

"Ciąg" rozumiany jest jako nacisk modelu skierowanego dziobem na wagę.
Obecnie latam na śmigle 6x5E - jest OK tak podczas startu jak i w locie.
Moje wrażenia po próbach ze śmigłem 6x4E - odczuwalne jest, że model będzie  miał większą prędkość podczas startu z ręki i podczas lotu. 

 

[f-150]

Wniosek, że wiecej jak 85kmh tym nie wyciągasz.

Ciągu masz mniej jak masa modelu.

U siebie na tekturach np mig29 podobnego rozmiaru co twój SU, śmigłach typu 5050 3-łopatkowych, przy:

Li-Pol 1600mAh 3s 40C, silnik T-motor F60 2350kv, reglu 30A, osiągam około 950g.

Na 4S-ach osiągnąłem 1350g, co przy masie modelu około 510g przekroczyło znacznie dwukrotnie mase modelu. Czystego ciągu było 1350-510=840g, a ty masz czysty ciąg na minusie, bo jest nieco mniejszy od masy modelu.

Jak kto woli, jeden lubi delate, drugi osiągi.

A co ma ciąg do prędkości?Pytam bo się nie znam.

[japim]

A co ma ciąg do prędkości?Pytam bo się nie znam.

 

Pytanie powinno brzmieć - co ma ciąg statyczny do prędkości?

 

A odpowiedź brzmi - absolutnie nic!

 

Natomiast ciąg dynamiczny - czyli w czasie lotu, a nie na ziemi kiedy śmigło tylko zasysa powietrze - ma baaardzo dużo wspólnego. Model przestaje się rozpędzać w momencie gdy siła ciągu dynamicznego (który maleje wraz ze wzrostem prędkości - tu do równania na ciąg wchodzą obroty silnika i uślizg śmigła - a ten zależny jest też ponownie od prędkości lotu i prędkości obrotowej i dla każdego śmigła wyznaczany jest "eksperymentalnie") zostaje zrównoważona przez siłę oporu aerodynamicznego (ten rośnie z kwadratem prędkości).

 

Stosując śmigło o mniejszym skoku pozwalamy się silnikowi wkręcić na wyższe obroty i podczas startu będzie dysponował większym ciągiem statycznym. I dlatego będzie "łatwiej" startował o ile te 30g ciągu robi jakąś różnicę. Podczas gdy na śmigle o większym skoku możemy uzyskać mniejszy ciąg statyczny - ale za to w czasie lotu będzie dysponować większym ciągiem w górnym zakresie prędkości.

 

W mojej P61 z EPP stosowałem różne śmigła - od 7x3 przez 6x4, 6x4.5, 6x6, 5.5x5.5, 5x7.5 (Avan). Najlepiej startuje na 7x3 - ale lata jak krowa. Najlepiej lata na 6x6 - ale drenuje pakiet bardzo szybko. Najlepszy stosunek prędkości do czasu lotu mam na 6x4.5 Ktoś mógłby powiedzieć, że na ekstremalnych 5x7.5 od racing quadów powinienem mieć najlepszą prędkość - ale niestety model osiągał maksimum prędkości zanim "magia" śmigieł się włączała - po prostu słuchać było tylko furkot śmigła które pracowało w przeciągnięciu.

[robertus]

Nom, tylko który z kolegów pisze o ciągu dynamicznym i jak go zmierzył w locie?

[japim]

Właśnie problem w tym że żaden. Bo ciężko takowy zmierzyć poza tunelem aerodynamicznym. Ciąg statyczny mówi pi x drzwi o ciągu w czasie startu i nic poza tym.

[japim]

jak na prostaka przystało, mającego jak do tej pory jeszcze nie wywrócone w głowie, choć nie lubie przytaczać oczywistości, masz większy ciąg szybiej lecisz i nie nie ma odwrotnie

No to żeczywiscie prostackie stwierdzenie. Wystarczy użyć programu ecalc i dla jednego silnika wrzucić sobie kilka śmigieł: np 8x4 i 9x3 i 10x2. Zobaczysz jaki będziesz mieć ciąg statyczny (zależny od średnicy) - ten który możesz zmierzyć wagą na ziemi i jaka jest maksymalna prędkość (zależna od skoku).

[robertus]

Z większym ciągiem lepiej samolot przyspiesza i dlatego wydaje się szybszy, bo lata po niebie jak diabeł i nie straszne mu są manewry pionowe.

Ale za prędkość odpowiada kv silnika, skok śmigła i nie jestem pewny czy ilość łopat śmigła też.

Warto zdać sobie sprawę że kv silnika nominalnie jest mierzone bez śmigła. Rzeczywiste kv będzie spadać w zależności od obciążenia śmigłem. Widać tu powiązanie między mocą silnika a kv. Słaby silnik nie uciągnie przewymiarowanego śmigła. Obroty będą małe prąd duży.

 

W f18 najpierw miałem emaxa 150W a potem 250W. Oba z podobnym kv. Na tym drugim latało mi się bardziej dynamicznie choć prędkość maxymalna była taka sama.

[f-150]

i nie jestem pewny czy ilość łopat śmigła też.

 

Też.Najlepiej jedna.

[RAFALR30]

I polatałem na śmigle TGS 6x4E. Ku mojemu zaskoczeniu po 3 minutach (dużo latałem na THR max) usłyszałem dziwny dźwięk silnika tak jakby chciał silnik przyspieszać i zwalniał znowu przyspieszał i zwalniał. Wylądowałem -  LiPol 1300mAh 75C na każdej z cel miał 3,86V był ciepły jak zawsze, silnik trochę ciepły jak zawsze ale regulator wg mnie zbyt gorący.  Czym takie zachowanie silnika mogło być spowodowane?

Pozwoliłem sprzętowi ostygnąć, podłączyłem kolejny pakiet 1300mAh 30-40C i wszystko było OK - tym razem jednak nie dawałem THR na maxa podczas lotu.

Na śmigle TGS 6x4 pętlę robi bez problemu :-). 

Obiecuję i obiecuję a filmu z lotów znowu nie ma. A latałem jak już się ściemniało i  model był jak ciemna plamka na niebie - no ale mocne LEDY i te "dopalacze" LED 

[d2f]

Dźwięk, o którym mowa, to może być to czego ja doświadczyłem parę razy w esa na zbyt miękkich smigłach. Śmigło wpada we flatter i zrywa swój ciąg. Za chwilę znów łapie i znów zrywa.

2 razy złamałem tak śmigło, w tym raz z dość przykrymi konsekwencjami dla modelu - jedna połówka wbita w skrzydło przy końcówce, druga objechała kadłub do nowego kształtu w części dziobowej. Połówka, która przebiła skrzydło, zablokowała lotkę. Udało się wylądować ale nie było to łatwe ani przyjemne.

[robertus]

Takie falowanie obrotów mam dla jednego regulatora. To jest takie zabezpieczenie. Możesz mieć niewydolny pakiet i przy obciążeniu mocno spada napięcie.

[RAFALR30]

Śmigło wykluczam z moich podejrzeń bo wspomniany przypadek miał miejsce przy końcu 3 minuty lotu na małej prędkości - THR na około 50%. Pakiet to mam nówkę Tattu GensAce1300mAh 75C po 6 lotach i raczej też go nie podejrzewam o falowanie obrotów silnika.

[japim]

Przegrzewa sie regulator?