Tokarka Tytan 520

[RomanJ4]

Już chyba taniej nie będzie za czytnik 2-osiowy (wysyłka z PL),
https://pl.banggood.com/YIHAOGD-YH-LCD- ... ID=6278613

z tym, że do małych tokareczek lepsze są mniejsze liniały KA-200

http://www.sklep.doobrabiarek.pl/pl/c/Linialy-optyczne-o-pomniejszonych-gabarytach/116/1/full

 

porównanie liniału o typowych gabarytach i "slim"(KA200)

 

W razie by się ktoś skusił na taki czytnik, to mam instrukcję PL do bardzo podobnego (jak mniemam oprogramowaniem także) czytnika Ditron 80 https://allegro.pl/oferta/wyswietlacz-czytnik-dro-d-80-v3-odczyt-8911846101

 

 

[ahaweto]

Powiększyłem wyposażenie swojej tokarki o komplet wytaczaków + jeden mały do wtaczania małych otworów, na zdjęciu po prawej stronie. Zakupiłem 5-cio milimetrowy a są jeszcze 3,4 i 6 milimetrów, oraz multifix rozmiar Aa.

 

 

 

Multifix czyli imak szybko mocujący narzędzie. Nóż tokarski zamocowany w wymiennej oprawce ma możliwość regulacji ustawienia wysokości i robi się to jeden raz na początku. Odpada kłopotliwe dobieranie podkładek pod nóż w tradycyjnym imaku przy zmianie noża. Oprawek w zestawie jest cztery. Na zdjęciu widoczne są trzy, czwarta już w multifixie.

Żeby zainstalować multifix na maszynie nie trzeba dorabiać nowej śruby, tak chciałem zrobić na początku. Wystarczy dorobić niedużą podkładkę centrującą i ustalającą multifix na małych sankach.

 

 

 

 

 

 

Aby wymienić oprawkę z nożem wystarczy obrócić dźwignię w lewo i zwolnioną oprawkę wyjąć do góry. Wkładamy drugą obracamy dźwignię w prawo i mamy solidnie zamocowany nóż przygotowany do pracy.

Jest to bardzo przydatny przyrząd. Oprawki można dokupić osobno jeżeli ilość w zestawie nie wystarcza. Oczywiście starego imaka nie wyrzucę do złomu, może być jeszcze przydatny.

 

 

[Granacik]

Też taki toolpost za mną chodzi. Wygląda całkiem solidnie. Jeśli to nie tajemnica to gdzie i za ile kupiłeś?

Roman, a co Ty byś polecił?

[RomanJ4]

Na pewno będziesz zadowolony.

Pamiętać tylko trzeba by mocować noże możliwie jak najkrócej, o ile ich wystawienie z zamocowania nie jest konieczne do wykonania operacji.

To ogólne prawidło w obróbce - narzędzie mocujemy jak najkrócej się da - redukuje możliwość wystąpienia drgań podczas skrawania.

A kostek najlepiej(z czasem) mieć więcej z zamocowanymi najczęściej używanymi nożami, na szczęście dostępność(a także i ceny) dzięki portalom sprzedażowym ostatnio się polepszyła,

np do Aa

https://shopee.pl/3Pcs-Lathe-Quick-Change-Tool-Post-Spare-Parts-AaD1250-Lathe-Accessories-i.634760219.14239881969?sp_atk=1b471d73-bfc4-43f0-87ec-6f714c468fb1

 

stalowe do małych imaków z jaskółką rodzaju "Piston Type" lub "Wedge Type",  np

https://shopee.pl/5Pcs-Quick-Change-Turning-and-Facing-Lathe-Tool-Holder-Bracket-250-001CNC-Tool-POST-i.607818249.14727384133?sp_atk=5d2dcfdf-321d-44c5-941d-59ee8ca3ce7c

 

Potencjalny nabywca imaka szybkomocującego musi tylko rozważyć czy najtańszy oferowany zestaw z aluminiowym korpusem i kostkami

https://shopee.pl/Tooling-Package-For-Mini-Lathe-Quick-Change-Tool-Post-Holders-Tool(Fast-delivery)-i.558304360.13347565526?sp_atk=71755689-eea2-4a45-8765-261f3c819f44

nadaje się do jego tokarki, moim zdaniem ewentualnie tylko do najmniejszych tokarek np małej 250-tki M-L i to do lekkich prac w kolorze, Do większych tokarek i toczenia w stali aluminium będzie za słabe.

 

Do swojej mam taki zestaw kostek

 

A klasyczny imak który został Ci po zamianie możesz osadzić na podnoszącej imak kostce na tyle sanek jako tylny(z odwróconymi do góry nogami narzędziami np lutowanym nożem NNZc do planowania i fazowania, przecinakiem, itd)

 

 

 

Nóż w tylnym imaku ustawiamy do osi toczenia jak w normalnej pozycji, na filmie poniżej przecinak jest za wysoko, ponad osią, dlatego ciecie idzie marnie..

 

 

 

[RomanJ4]

Co ja bym polecił...

Każdy imak szybkomocujący jest lepszą opcją od imaka klasycznego 4-nożowego z przynajmniej 2 powodów:

-  szybkości wymiany narzędzia, które ma już ustawioną wysokość do osi,

-  możliwość szybkiej korekty wysokości narzędzia(ostrza) względem osi toczenia, co przydaje się na przykład przy wytaczaniu, fazowaniu otworów zwłaszcza małych na przykład nożem NZZc, który zazwyczaj trzeba nieco podnieść ponad oś by spód ostrza nie tarł o materiał, czy daje możliwość zamocowania w kostce i łatwego ustawienia osi np wiertła, nawiertaka, szlifierki, i wiercenia, nawiercania, czy szlifowania z suportu zamiast z konika, oraz inne kombinacje..

 

A czy imak typu Multifix czy z jaskółką, np najpopularniejszy u nas typ "piston type" * (z trzpieniem wypychającym, drugi rodzaj "wedge type"** z klinem mocującym) ?

 

Z racji konstrukcji typ Multifix ma możliwość ustawiania narzędzia pod kątem(choć z racji wrąbków na korpusie nie całkowicie dowolnym) do osi toczenia, co się często przydaje, ale z racji większej trudności wykonania są droższe od innych typów,

 

 

Imaki z jaskółką z racji swej konstrukcji mają zazwyczaj tylko dwie możliwości ustawiania narzędzia bez przestawiania całego korpusu- albo prostopadle (np przecinak), albo równolegle (np wytaczak), ale za to dużo łatwiej można samemu dorobić do nich dodatkowe kostki.

 

Ja wolę Multifixa, ale oba rodzaje są godne uwagi..

 

* - piston type

 

** - wedge type

 

 

[d9Jacek]

1 godzinę temu, Granacik napisał:

to gdzie i za ile kupiłeś

Błażej, szukaj na eBay.de...  ja za swój zapłaciłem  ~~100 €- część centralna  + 6 oprawek.Możliwośc mocowania  noża 12mm

[Granacik]

Jakiś czas temu miałem propozycję od BG na zestaw Machifit 250 jak poniżej za ok. 400pln

 

Ponoć zrobione ze stali. Pojedyncze oprawki dużo nie kosztują. Oprawkę typ 1 i 2 to na upartego samemu można zrobić. Tylko frez do jaskółki potrzebny.

[RomanJ4]

5 godzin temu, Granacik napisał:

Tylko frez do jaskółki potrzebny.

https://pl.banggood.com/Drillpro-60-Degree-8-35mm-Dovetail-Groove-HSS-Straight-Shank-Slot-Milling-Cutter-End-Mill-CNC-Bit-p-1623187.html?utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_organic&gmcCountry=PL&utm_content=minha&utm_campaign=minha-plg-pl-pc&currency=PLN&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=514526&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgcs&utm_content=sxxx&utm_campaign=ssc-plg-all-0103&ad_id=409255860381&utm_adid=409255860381&gclid=EAIaIQobChMI2pnjiZfk9QIViPuyCh2r8wNjEAYYCCABEgL5qfD_BwE

[ahaweto]

Roman dzięki za ciekawe informacje.

Multifix zakupiłem na ali.... Pół roku temu kosztował 1/3 taniej niż teraz. Do takiej tokarki jak Tytan 520 pasuje również multifix typu Ab. Jest troszkę większy, ale noża większego niż 12x12 nie można zamocować bo wtedy ostrze będzie wystawało ok. 3mm ponad oś obrabianego elementu a niżej opuścić się nie da. Oczywiście jest też odpowiednio droższy.

[RomanJ4]

13 godzin temu, ahaweto napisał:

Pół roku temu kosztował 1/3 taniej niż teraz.

Przez lata pandemii w związku z zatorami transportowymi i kryzysem iockdownowym wszystko bardzo podrożało, np za tokarkę którą kupiłem 2 miesiące przed pandemią za 16 tys.

 

dzisiaj trzeba dać 27 tys.

https://allegro.pl/oferta/tokarka-uniwersalna-360x1000-fi52-mm-11661441288?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_przemysl_pla_ss&ev_adgr=przemysl&ev_campaign_id=14937753754&gclid=Cj0KCQiAuvOPBhDXARIsAKzLQ8FCpdMxszm2AFdGs9BLOTTR8HeRsSQ123v29ciZh63vxKhKE--8JJwaAitnEALw_wcB

podobnie z innymi maszynami czy narzędziami, ale nawet jak pandemia się skończy to raczej nie należy się spodziewać, że ceny spadną..

 

13 godzin temu, ahaweto napisał:

ostrze będzie wystawało ok. 3mm ponad oś obrabianego elementu a niżej opuścić się nie da.

Da się, tylko trzeba by bęben imaka zamocować blisko krawędzi aby zamocowana na nim kostka wystawała poza krawędź szufladki.

Zrobiłem tak w swojej starej tokarce, ale to wymaga przeróbek - musiałem odwrócić szufladkę sanek narzędziowych bo oryginalny trzpień imaka 4-nożowego jest za daleko od krawędzi i nie można go do tego wykorzystać,

 

 

 

 

i wykonać nowe gniazdo na szpilkę mocującą po tej stronie.

 

 

Jak widać na fotkach w położeniu równoległym kostki do krawędzi szufladki jest możliwość opuszczenia poniżej poziomu sanek narzędziowych, pod innym kątem niestety nie.

Czasem się to przydaje, ale aby nie przerabiać szufladki, to prościej jest podfrezować (w tokarce) spód noża na żądany wymiar mocując po prostu w imaku nóż leżący na boku spodem do uchwytu, a w uchwycie tokarskim frez takiej średnicy by frezował całą szerokość spodu noża.

Można tak podfrezować noże w przekroju niekwadratowe które wejdą na leżąco w imak, np przecinaki, itp.

 

 

Noże grubsze które nie wejdą w imak można od spodu splanować nożem, mocując je "między szczękami" jak na rysunku niżej..

(mocno zacisnąć. i nie za duże obroty..)

 

[Granacik]

Roman,

 

jaki w toolpost "wedge type" do 520-tki wybrać: seria 250-000 czy 250-111? Bo ja już całkowicie zgłupiałem. Różnica w cenie znaczna. Teoretycznie 250-111 z racji, że większy powinien być sztywniejszy ale czy w tej tokarce to ma sens i czy się zmieści? Oba zdaje się na noże max 12mm.

 

 

 

Martwi mnie, że w fabrycznych chwytach 250-001/002 dolna krawędź na której osadzony jest nóż ma niecałe 4mm wysokości.

 

Wymiary kostek 250-101 już konkretne.

No i nóż 12mm tak dziwnie siedzi w tym 250-001.

 

Jak już inwestować sałate to w coś konkretnego. Zdaję się na znawcę.

[RomanJ4]

2 godziny temu, Granacik napisał:

Oba zdaje się na noże max 12mm.

Tak, oba na noże wysokości 12mm(w metrycznym układzie).

Fakt, że większy imak jest sztywniejszy od mniejszego, i jeśliby patrzeć pod tym kątem to niewątpliwie lepszy bo mnóż ma pełne podparcie spodu trzonka (no i większa masa)

Ale w tym przypadku trzeba wziąć pod uwagę jeszcze jeden czynnik, a mianowicie wysokość (X) od powierzchni szufladki sanek do osi toczenia.

(posłużę się tu rysunkiem dla Multifixa)

 

 

 

 

2 godziny temu, Granacik napisał:

Martwi mnie, że w fabrycznych chwytach 250-001/002 dolna krawędź na której osadzony jest nóż ma niecałe 4mm wysokości.

.

.. Wymiary kostek 250-101 już konkretne (11,5mm)

Praktycznie rzecz biorąc grubość Y dna okna na nóż w kostce imaka szybkomocującego(jak w rys wyżej) nie powinna być większa jak grubość Y dna okna fabrycznie zamontowanego w tokarce klasycznego imaka 4-nożowego(a te przeważnie mają grubość dobraną do wysokości noża),

 

 

bo wtedy suma wysokości ostrza noża (która w praktyce może być nieco mniejsza jak wysokość h okna, przyjmijmy pełne 12mm) + grubość Y dna kostki może przekroczyć wartość wysokości X do osi toczenia, i nie da się wtedy toczyć, a już na pewno przecinać. bo kostki niżej jak na płytę sanek nie opuści.

Suma ta może natomiast być mniejsza jak wysokość X, bo kostkę można podnieść dowolnie wyżej.

No chyba, że zamontujesz korpus imaka bliżej krawędzi szufladki by można kostkę opuszczać poniżej jej poziomu(jak ja to zrobiłem), ale to wymaga przeróbki szufladki, bo oryginalna szpilka do mocowania imaka jest zazwyczaj dalej.

 

Przyjmuje się też drugą metodę dla określenia potrzebnej tokarce wielkości imaka - szerokość kostki imaka szybkomocującego nie powinna być większa od szerokości Z szufladki sanek narzędziowych (na rys Multifixa).

Tak więc sprawdź jak masz u Siebie i porównaj czy grubsze dno(11,5mm) położonej na płycie kostki + wysokość noża(12mm) zmieści się w wysokości do osi X

Jak jest nawet niewiele za dużo, to chyba raczej nie będziesz frezował lub nożem planował spodu każdej kostki by zgrać wymiar (no chyba, że tak zrobisz by mieć grubszy niż 4mm spód)

 

2 godziny temu, Granacik napisał:

No i nóż 12mm tak dziwnie siedzi w tym 250-001.

To akurat nie wada, trzonek 12mm w szerokości 8mm inaczej siedzieć nie będzie, choć z pewnością siły oporów toczenia z większą mocą niż przy pełnym podparciu trzonka będą próbowały wywichnąć w dół nóż z gniazda.

[mjs]

Trafiłem wczoraj na mikrotokareczkę:

https://allegro.pl/oferta/tokarka-precyzyjna-proxxon-fd-150-e-akcesoria-11088636264?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=ps&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_mtrzcj_narzedzia_pla_ss_ps&ev_adgr=Narzedzia_ps&ev_campaign_id=14473018555&gclid=EAIaIQobChMIsqDW5Jbu9QIVoRR7Ch0lRgq4EAEYASADEgLlHfD_BwE

[Grzesiek]

To sprzęt dla wędkarzy.Spławiki będą toczyć z balsy.

[RomanJ4]

Szkoda, że Kolega nie skonsultował przed zakupem. Za niewiele większe(~300) pieniądze jeśliby nie chciał inwestować ponad 1kPLN więcej, miałby Mini-Lathe z o niebo większymi możliwościami, mechanicznym posuwem(z nawrotnicą), możliwością nacinania gwintów metrycznych i calowych, większym uchwytem tokarskim i przelotem wrzeciona, no i 10x większą masą(koledzy wiedzą dlaczego to lepiej)..

https://allegro.pl/oferta/tokarka-uniwersalna-180x350-uchwyt-100-od-reki-11806465367

Wystarczy porównać parametry.

PROXXON – dla profesjonalistów!

Specyfikacja techniczna:

• 220 – 240 V
• 50/60 Hz
• odległość między kłami 150 mm
• wysokość 55 mm
• wysokość ponad suportem 33 mm
• sanie poprzeczne (X) 40 mm, sanie narzędziowe (Z) 60 mm
• stalowy uchwyt do szybkiej wymiany noży tokarskich 6 x 6 mm
• wałek z otworem 8,5 mm
• 2-stopniowa przekładnia pasowa z regulacją obrotów: 1 stopień = 800 – 2 800/min; 2 stopień = 1 500 – 5 000/min.
• wymiary ok. 360 x 150 x 150 mm
• waga ok. 4,5 kg
• klasa bezpieczeństwa 1

TYTAN 350

dane techniczne

• Długość toczenia: 350 mm
• Średnica toczenia: 180 mm
• Stożek wrzeciona: MT3
• Stożek konika: MT2
• Średnica uchwytu: 100 mm
• Przelot wrzeciona: 20 mm
• Zakres gwintów metrycznych: 0,5-2,5 mm
• Zakres gwintów calowych: 12-52 T.P.I.
• Zakres obrotów: 50-2500 obr./min.
• Moc silnika: 0,55 kW
• Waga: 52 kg
• Wymiary maszyny (D x S x W): 810 x 305 x 370 mm

No, chyba, że zależało Koledze na tokarce do szuflady...

[Granacik]

Roman, tak podrążę jeszcze temat. A co sądzisz o angielskich patentach? Imak T37 od Myford'a ML7 jakby pasował. W sumie to taki +/- Tytan 520. Łatwiej to kupić i ceny nie takie złe. Zestaw imak + 10 kostek 215eur

 

[RomanJ4]

Takie imaki robi też nasz Bison-Kolno jako TYP 4414, i rozmiarów Txx (T00M-T3HX), firma mówi sama za siebie o jakości.

https://www.bison-america.com/toolpost-bases.html

https://www.bison-america.com/pdf/Chapter_6/Specs_TP.pdf

https://www.bison-america.com/pdf/Chapter_6/362.pdf (kostki)

 

 

 

Imak ten, choć należy do typu "PISTON" jak opisane wcześniej, to ma inną zasadę mocowania - przyciąga kostkę grzybkiem wrębami do pryzm korpusu, a nie odpycha kleszcząc jaskółkę jak te inne.

 

Ale za to trudniej wykonać taką kostkę samemu https://www.model-engineer.co.uk/forums/postings.asp?th=147845 , i do tych z typową jaskółką jest większy asortyment kostek oprócz podstawowych, np do przecinaka listwowego, z moletką, do pionowych noży typu "diament", poprzeczne,  itp..

Mam taki bisonowski rozmiaru bodaj T1 (z przeznaczeniem jako tylny do tokarki), i o jakości słowa zganić się nie da.

Jeśli masz dostęp do w miarę tanich kostek to jak najbardziej wart swej ceny biorąc pod uwagę to co napisałem o dostępnych do niego rodzajach kostek.

Ale czy to taki, czy inny, to i tak każdy z nich lepszy niż klasyczny..

Kostka 4414 do listew tnących rozmiar Bison T00

https://www.mscdirect.co.uk/TQC-57003E/SEARCH:CATEGORY/product.html

 

Katalog Bison 2019

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.emcomachinetools.co.uk%2FDocuments%2FBISON-Best-Of-2019.pdf&psig=AOvVaw24wEnRYbfMfkwVqkeQAxPh&ust=1644531563953000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwjdt-bO0_P1AhXLzCoKHfQMAikQjhx6BAgAEAo

 

[Granacik]

Długo myślałem, noce nieprzespane, zamęczałem Romana pytaniami. Przypatrzyłem się w końcu tokarce i pomiary wyszły tak:

fabryczny imak ma wysokość oparcia noża względem suportu 10mm

 

chińskie noże z wkładkami ze spieków bez dodatkowych podkładek pasują ostrzem w osi

 

 

 

i wyszło mi nic innego jak kupić imak "wedge type" w rozmiarze 250-1xx. Zestaw imak plus łącznie 10 różnych kostek (w tym 5 do noży prostych oraz jedna z chwytem MT2) za nieco ponad 1100pln u majfrendów.  Co zaważyło? Przede wszystkim stosunkowo niska cena dodatkowych kostek (średnio połowa ceny kostki do multifixa Aa), dostępnych wiele typów oraz łatwość dorobienia ich samemu. Albo np przerabiając kostkę 250-104 można zrobić szybko wrzeciono wiertarsko-frezerskie (coś jak to moje drukowane). Inna sprawa to sam system kleszczenia kostek działający chyba z największą siłą.

[RomanJ4]

Mały filmowy instruktaż dla kolegów, jak samemu sobie zaszlifować tani nóż NNBe (ISO 6R*) z lutowaną płytką do toczenia wzdłużnego/podtaczania w stali i metalach kolorowych. Tego typu noży (lutowanych, składanych, HSS) do toczenia wzdłużnego używa się najczęściej w pracach tokarskich.

Do szlifowania płytek z węglika wolframu (VHM) powinno się zakładać średniotwarde (spoiwo np J,K,M,N- ziarno wysypuje się przed kompletnym stępieniem nie dopuszczając do ugniatania metalu) ściernice z węglika krzemu (ozn. 99C -ciemnozielonoszara, 98C -grafitowo-czarna, oraz z ziaren mieszanych gatunkowo 39C, też ciemnoszaro-czarna) lub diamentowych, które nie przegrzewają węglika (tzw "zimne skrawanie") podczas szlifowania, i zapobiegają tworzeniu tzw. rys szlifierskich, czyli mikropęknięć które mogą kruszyć węglik podczas toczenia**.

Nie nadają się one jednak do szlifowania miękkiej stali, gdyż szybko się nią zalepiają i wysypują. Do szlifowania trzonków noży stosować należy ściernice elektrokorundowe zwykłe(czerwone lub szare 95A), a do szlifowania noży ze stali szybkotnącej HSS, HSS-Co (tzw "stalek") najlepiej nadają się ściernice z elektrokorundu szlachetnego 99A białe.

 

 

 

 

* https://artykulytechniczne.pl/noze-tokarskie-z-plytka-lutowana.html?gclid=CjwKCAiA6seQBhAfEiwAvPqu15Y7ncfHtgflH3KnzFiwfUtwx_KIAXCpS5wKxOLgAKkD-7wYY43RXBoCuQkQAvD_BwE

https://artykulytechniczne.pl/blog/rodzaje-nozy-tokarskich/

 

** https://www.cnc.info.pl/sciernica-do-nozy-tokarskich-t7429.html

[RobertK]

W moim Tytanie 750 mam problem z wyciekiem oleju z wrzeciennika, w zasadzie z lokalizacją wycieku. Wyciek nie jest duży, ale na tacy podczas gdy nie używam tokarki zbiera się olej. Zastanawiam się czy nie zalać skrzynki aftą ..?  Może ktoś coś doradzi ?