japim

Jakieś postępy w budowie tego "szkaradka".

Tu chyba chodzi glownie o aspekt finansowy. Oczywiscie tez potepiam takie zachowanie. Bylem w USA kilka razy i poziom tamtejszych cen w stosunku do zarobkow robi kolosalna roznice miedzy PL/USA.

W PL modelarstwo RC jest jak swiety gral.

W USA przelicznik cen jest 1:3 (teraz 1:4). To co u nich kosztuje 70USD (np silnik ASP) u nas kosztuje 280zl. Z tym ze dla nich 70USD to jak dla nas 70zl... Wiec to na co My musimy oszczedzac i ciulac, w USA kupuje sie jak kazdy inny towar i wcale nie najdrozszy. Gdyby u nas ceny za gotowy spalinowy model byly na poziomie 250zl to podejscie tez mogloby byc zblizone. Swoja droga probowalem sprzedac kompletny gotowy do lotu model kombata wlasnie za 300zl i nie bylo chetnych... Czyli nadal za drogo.

Osobiście nie wyobrażam sobie budować model przez 6 - 8 miesięcy, zaliczyć kreta, i dalej latać.

Odrazu do auta i odbudowa, bo wiem ile to kosztowała roboczo godzin ;]

 

Ale OK, każdy ma inny punkt widzenia.

 

Kombaciarze to chyba EPP latają w większości ;]

Model z filmu to ARF. skladasz go 6 - 8 godzin.

A kombaty byly najpierw spalinowe. Dopiero pozniej przyszlo EPP...

Skoro szukales to powinienes znalezc jeszcze to, ze w pelni naladowane ogniwo NiMh lub NiCd ma 1.5V. Przy 6 celach daje to 9V a przy 7- 10.5V.

W pelni naladowany pakiet LiPo ma 4.2V na ogniwo co przy pakiecie 2s daje 2 x 4.2 = 8.4V.

Dalszy komentarz wydaje sie byc zbedny.

EDIT:

Dodam ze minimalne napiecie w pelni rozladowanego ogniwa NiCd to ok 0.9V - co przy pakiecie 6 celowym daje 5.4V...

Aby zabezpieczyć się przed nagłym brakiem prądu z pakietów LifePo4 można zastosować miernik, który będzie mierzyć ładunek pobrany z akumulatora i zgłosi alarm gdy "paliwo" będzie się kończyć. Odpada wtedy konieczność stosowania drugiego pakietu do zasilania odbiornika i serw oraz pamiętania o jego naładowaniu. Poniżej link do takiego miernika:

http://wozniakrctech.com/produkty_KLW101_1.html

Pomijając kryptoreklame to watomierz nie uchroni mnie przed zanikiem zasilania. A jego waga 65g to równowartość 2X zestawu UBEC z dodatkowym pakiecikiem. Pomysł dobry ale za mało zalet.

Hubert. Wiem ze to się robi ceglowka. Chodzi mi głównie o ich niezniszczalnosc. Była propozycja obudowy z kevlaru ale problem byłoby odpowiednie chłodzenie. Na pewno użycie rzepow do mocowania będzie pełniło rolę pasów bezpieczeństwa.

Adam,

A jaki masz pobor pradu w Katanie? Napisales ze latasz na smigle rozmiaru 11 - 12" wiec domyslam se ze troche to ciagnie.

Ja planowalem raczej 8"-9" - aby osiagnac mocowo odpowiednik silnika 2.5cm3.

Oczywiscie w ukladzie dwusilnikowca to byloby 4s2p...

Dzięki za wszystkie kkomentarze. Znam krzywa rozładowania i zdaje sobie sprawę ze na pokładzie musi być drugie źródło zasilania. Inaczej model niespodziewanie zmieni się w pocisk nie kierowany. Mówimy tutaj nie o ESA ale o modelach 1:12 a szczególnie dwusilnikowcach. Do tego ograniczony czas walki do 7 minut pozwala przygotować się na koniec powera pod koniec. Pytam o opinie bo mam zamiar kupić wkład od pakietu DeWalt i zrobić z niego 2 pakiety 4s.

Chcialbym zapytac, czy ktos tutaj lata jeszcze na pakietach LifePo4 a dokladnie na celach A123.

Kiedys byl boom ale potem ceny lipoli spadly a ich wydajnosc wzrosla.

Zastanawia mnie zasadnosc tych pakietow. Planowalem je do zelektryfikowania mocich kombatow.

Plusy to mozliwosc ladowania 4C - w warunkach zawodow swietna sprawa i wyjatkowa odpornosc na mechaniczne uszkodzenia i zbyt glebokie rozladowanie. Szkoda byloby po kazdej kraksie wymieniac pakiet...

Minusy - masa oraz nizsze napiecie - koniecznosc stosowania ukladu 4S.

Do napedu planowalem silnik klasy C3536-1250kV ze smiglem 8x6 - 9x4.

Jest ktos kto moglby opisac swoje doswiadczenie z tymi pakietami?

Oto regulamin ESA obowiązujący w 2015 r.

Regulamin ESA 2015.pdf

Zapowiada sie fajnie.

Wrzuc fotki jak juz wszystko poskladasz do kupy. Ciekaw jestem jak z wytrzymaloscia - robiliscie jakies testy statyczne tej konstrukcji z takiego materialu? Skad wezmiesz dystanse laczace gorny poklad z dolnym?

Kiedys Piotrek (Pitlab) mial zestawienie nadajnikow pod wzgledem parametrow technicznych.

Tylko, ze juz nigdzie nie moge znalezc tej jego strony...

EDIT: Jest w Web Archive:

http://web.archive.org/web/20080423124401/http://www.pitlab.pl/aparatura.html

Po prostu - CC3D nie obsluguje GPS do nawigacji i RTH dla innych pojazdow niz Fixed Wing.

Tzn w samolocie mozesz wykorzystywac informacje z GPS dla celow autonomicznego lotu (szeroko rozumianego, position hold, loiter, circle, RTH czy co tam jeszcze).

Natomiast w kazdym innym pojezdzie (Multirotor, samochod, smiglowiec, lodka) GPS tylko przesyla dane ale FC nic z tymi danymi nie robi.

Innymi slowy Open Pilot CC3D w trybie dla multirotorow pelni funkcje tylko stabilizujaca i nie jest autopilotem.

A jeszcze prosciej - nie bedziesz mial prawie zadnego pozytku z GPS w Open Pilot CC3D innego niz aktualna pozycja pojazdu przesylana telemetria o ile takowa bedziesz mial.

Open Pilot CC3D NIE OBSLUGUJE GPS do waypoint navigation ani do Position Hold:

http://wiki.openpilot.org/display/Doc/GPS+Add-on

CopterControl (CC) and CC3D boards do not support GPS-based functions such as waypoint navigation or position hold¹. However, vehicle location data can be transmitted to a ground station by connecting i) a GPS and ii) a telemetry radio link (such as OP Link).

^{1 A GPS-guided 'Return to Launch' function can be configured using a fixed-wing vehicle fitted with a CC3D board and GPS (but not other types of vehicles).}   

Zgadzam się. Kryteria można mnożyć w nieskończoność i bić pianę. A wszystko zależy od tego do czego ma służyć aparatura, na co wiele osób już tu zwracało uwagę.

Więc moim zdaniem pytanie w pierwszym poście jest nie kompletne.

Robert? Kpisz czy o droge pytasz?

Przeciez jasno napisalem, ze nie ma znaczenia do czego ma sluzyc? Pytanie bylo o przyklady kryteriow.

Dlaczego masz bic piane i mnozyc w nieskonczonosc?

Owszem - kryteriow bedzie tylu ilu uzytkownikow. Ale gdyby kazdy z uzytkownikow napisal swoje kryteria to po 10. wypowiedzi zauwazylbys ze zaczynaja sie powtarzac. Tak jak w Familiadzie...  Jak na razie kryteria doboru radia ktore mozna zmierzyc i porownac podalo doslownie kilka osob na 8 stron dyskusji. Nie mowimy tutaj o takich parametrach/kryteriach jak silikonowe kable, albo zasieg 5 km - bo tego nie jestes w stanie latwo porownac - bez przeprowadzania testu lub rozbierania radia  - co najwyzej na podstawie opinii innych ludzi, a nie danych katalogowych.

Wiec Robercie - tym razem precyzyjne pytanie bezposrednio do Ciebie - czym kierowales sie wybierajac swoje obecne radio a czym bedziesz sie kierowal jak bedziesz kupowal nastepne. (dla ulatwienia - jakie byly Twoje potrzeby, i czego oczekiwales po radiu - funkcjonalnosc, wyglad, parametry)...

EDIT: W sumie kryteria silikonowych kabli i zasiegu 5km tez moga byc, ale trzeba sie liczyc z tym ze uzyskanie kompletu odpowiedzi dla kilku aparatur moze byc bardzo utrudnione.

 

Czy padła już jakaś sensowna i jednoznaczna odpowiedż jaką tą aparaturę wybrać ?

Nie padła i moim zdaniem nie padnie, bo nie ma czegoś takiego jak obiektywne porównanie aparatur wszelkiej maści.

Kryteria przydatności każdy ma swoje, a więc subiektywne.

 

Czy Wy chlopaki naprawde nie umiecie czytac ze zrozumieniem?? Pare stron wczesniej przeciez prowadzilismy z Jurkiem wymiane zdan, ktora jednoznacznie skonczyla sie werdyktem - ze radio wybieramy uzywajac indywidualnych kryteriow, ktore kazdy ustawia sam wg swoich aktualnych potrzeb.

Pytanie w temacie jest jedno - ale w tresci pierwszego postu wyraznie sformulowano problem - ze chodzi o wymienienie wlasnie przykladowych kryteriow ktorymi sie kierowalismy.

Ja nie powiem jakie masz kupic radio dopoki nie powiesz czego po nim oczekujesz albo jakie sa Twoje konkretne potrzeby. Jednym wystarcza radio RTF, ale jak zachce mu sie zbudowac super odjechana makiete to zmieni radio - na jakie?? - na takie jakie obsluzy mu te milion piecset sto dziewiecset funkcji... To tak jak z wyborem samochodu - do firmy kupisz dostawczaka, ale jak masz firme transportowa do wozenia kontenerow to nie kupisz malucha tylko TIR'a. Do szescioosobowej rodziny kupisz Vana a nie kabrio. A jak juz powiedzmy zdecydujesz sie na klase samochodu - np kompakt - to porownujesz spalanie, wyglad, pojemnosc silnika. Kurde - ludzie - czy nigdy nie robiliscie listy "za i przeciw"?

Mielicie G i przerzucacie sie szyderczo o wyborze radia. Nie chodzi o konkretne radio - tylko o proces jego wyboru...

Jurek - mysle ze autorowi watku chodzilo o zidentyfikowanie (moze zaproponowanie, podpowiedzenie Andrzejowi) subiektywnych kryteriow jakimi mozna sie poslugiwac, aby obiektywnie porownac radia pod wzgledem aktualnych potrzeb? Problem w tym, ze kazdy z nas ma swoje kryteria i najwazniejsze w tej dyskusji jest, aby nikomu nie narzucac swoich przekonan. 

Jurek,

I znowu sie z Toba jednoczesnie zgadzam i nie

Kryteria Twoje sa inne, moje dawno temu byly inne i cale szczescie ze nie musze ich formulowac ponownie... Co prawda jakis czas temu kupowalem nadajniki dla synow - jeden dostal TGY X9 (bo poslugujac sie mozliwosciami/ceny + troche opinii) bylo ok. A drugi Futabe 6x z modulem 2.4Ghz - bo znowu trafila sie okazja i mozliwosci/ceny byly bardzo atrakcyjne.

W sumie podsumowujac moje wypociny - to kryteria powinny byc ustawione tak aby odzwierciedlaly nasze aktualne i ewentualne ekstrapolowane na 3 lata w przod potrzeby i to porownac do ceny jaka jestesmy w stanie zaplacic za ich spelnienie. Jest tez pewna kategoria elementow nietechnicznych jak np podoba/nie podoba sie, firma (opinia o marce) - ktore wplywaja na ostateczna decyzje.

Jurek,

Co do jegnego moge sie z Toba zgodzic - kryteria dobierane sa SUBIEKTYWNIE do potrzeb i okolicznosci.

Co do calej reszty niestety nie.

Moge spokojnie podac argumenty pod kazdym z przytoczonych kryteriow - i podpisac sie pod nimi obydwiema rekami.

Dzieki nim wybralem 15 lat temu radio, ktore sluzy mi bezawaryjnie i z ktorego jestem zadowolony kazdego dnia kiedy ide latac modelami. Moge je rozbudowywac i latalem juz na nim na 35, na 40 a obecnie na 2.4 Ghz. Bede potrzebowal telemetrii - tez no problem - kupie FRSKy i bede mial telemetrie, w radiu sprzed 15 lat!

Serwis - tez z doswiadczenia (akurat aparatu fotograficznego) - jak kupisz radio i czekasz 3 miesiace na naprawe to moze czlowieka szlag trafic.

Wsparcie srodowiska - latwiej czasami poprosic kolege na lotnisku zeby dopomogl w programowaniu.

Miksery - seria MC bylo jednym z pierwszych dowolnie programowalnych nadajnikow. Serwo gazu podlaczyles pod kanal 7 - no problem...

I jeszcze Mode - nie ma w sklepie Mode 2? - przekladasz srubke, czy cala manetke? I mozna tak dalej... Co nie zmienia faktu ze to sa subiektywne kryteria. Sam pisales ze Tobie wystarcza, ze nadajnik jest i ze siegasz palcami do przelacznikow... co nadal nie tlumaczy pod jakim wzgledem porownasz i w jaki sposob dokonasz wyboru miedzy HK4 a np Taranisem...

Jacku - mozliwe ze jak moj Multiplex wyzionie ducha (na co nie zapowiada sie przez najblizsze kilka lat) to pewnie przesiade sie wlasnie na Jeti

Andrzej:

Ja wybieralem moje radio 15 lat temu.

Kryteria ktorymi sie kierowalem mozna przyblizyc do:

1. pulpit (kryterium subiektywne - 100 punktow za pulpit, 50 punktow za kciukowca)

2. liczba kanalow (12kanalow - 100 punktow, 9 - 80 punktow, 6 - 50 punktow)

3. dowolnosc programowania (totalna dowolnosc - 200 punktow, zdefiniowane miksery - 50, brak - 0)

4. Liczba pamietanych modeli (10+  - 100 punktow, 3 - 50 punktow, brak - 0)

5. Stosunek sumy punktow 1 - 4 do ceny

Tym trafem skonczylem na Multiplexie MC3010 i na razie nie widze godnego nastepcy - chyba ze MC4000 lub RoyalEvo...

Po czesci spowodowane to bylo lektura artykulu Jarka Hajduka w Modelarzu odnosnie sterowania latajacym skrzydlem z lotkami krokodylowymi i juz wtedy wiedzialem ze nie bylo drugiego radia na tamte czasy, ktore pozwalalo na takie programowanie jak Multiplex serii MC... 

Teraz dodalbym jeszcze (wzgledna liczba punktow oznacza waznosc/wage krytetium)

6. wymiennosc modulow nadawczych (tak - 100, nie - 0)

7. liczba dodatkowych przelacznikow (8+ - 100, 5 - 50, 3 - 30, brak - 0)

8. popularnosc radia na lotnisku (liczba uzytkownikow 5+ - 100, 3+ - 50, 0 - 0 tutaj)

9. Mozlosc zmiany mode (tak - 50, nie - 0)

10. zasilanie (pakiet - 50, paluszki - 0)

11. serwis w PL (tak - 100, nie - 0)

mozna dodawac wg uznania i konkretnych INDYWIDUALNYCH potrzeb ... (suwaki, potencjomatry, obudowy do latania w deszczu, oslony termiczne, akcesoria,..) Inaczej mowiac kazdy uzytkownik sam sobie powinen okreslic wage punktow - moje sa w punktach 1 - 4

Natomiast niedawno cwiczylem kwestie zakupu roweru dla syna. Przeczytalem kilkadziesiat forow odnosnie wyboru wyposazenia wyboru firmy itd... A w firmie mamy klub rowerzystow - i glownym kryterium doboru roweru jest - MA CI SIE PODOBAC. Bo nawet jezeli jest super kosmiczny, a nie podoba Ci sie to nie ma przyjemnosci z jezdzenia na nim...

Nadal mam na półce niezłożony model Brigadyr. Tylko motor CO2 gdzieś mi wcięło więc może pewnego dnia powstanie wersja mini RC...

A razem z ojcem jakies 20 lat temu zbudowalismy tez motorowke Neptun... to były czasy

Marku,

Mi sie wydaje, ze model tak kiepsko lecial z powodu napedu a wlasciwie za malego smigla.

Na 3. fotce na filmie widac ze lopaty ledwo wystaja zza obrysu kadluba. Latalem podobnym modelem i mimo ze ciag statyczny = masa to predkosc modelu w locie pozostawiala sporo do zyczenia. Widac na filmie ze model lecial "na rzesach" i o pionowych figurach nie bylo mowy. Daj wiekszy silnik + wieksze smiglo, zostaw dwa pakiety dla wiekszej wydajnosci pradowej i powinien latac jak warbird.

Ile teraz wazy i jakie masz obciazenie powierzchni (z canardem i bez)?

Trochę spóźnione, ale temat generatorów mocowanych na wale/kołpaku silnika żarowego/benzynowego opracowany był przez firmę Genesys pewnie z 10-15 lat temu:

http://www.sullivanproducts.com/GenesysCustomMainFrame.htm

Wilgotnosc ma duzo mniejszy wpływ na gęstość powietrza niż temperatura.

Kilka danych za strona:

http://www.hvacr.pl/parametry-fizyczne-powietrza-310 

Troche odgrzeje tego kotleta - ale co tam.

Czy masz Marku moze jakies filmiki jak to Twoje cudo lata?

Bartek - mam wrazenie ze specjalnie wleciales w ta brame zeby miec pretekst to budowy nowego skrzydla

A tak na powaznie - to czy ogladales juz jak to robia inni:

http://www.supercheaphobbies.com.au/store/images/9106.png

http://www.towerhobbies.com/products/topflite/topa0704/topa0704_inset_550.gif

http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=1128568&d=1375458428

http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=1155951&d=1375461997

http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=1156452&d=1375462066

A tutaj przekroj przez oryginal:

http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=1156952&d=1375462135