Polska wspaniala maszyna

[Ziggy]

Witam,

Adam, bardzo dziekuje za informacje. Szkoda modelu, duza strata. To tyle pracy.

Moze wiesz czy skrzydlo bylo dzielone i jake mial zastrzaly. Duraluminium pokryty sosna czy cos innego.

Moje skrzydlo jest w calosci - rura jest wklejona na stale i jak doradzil mi Mecenas zrobilem dodatkowy keson.

Sa gdzies jakie zdjecia zrobionych 11-tek ?

Ziggy

[mecenas]

Cześć Zyggi,  chyba największe doświadczenie w budowie 11-stek ma Henryk i z nim musisz nawiązać współpracę .

Możesz podglądnąć wątek

http://pfmrc.eu/index.php/topic/41979-pzl-p11c-wycinanka-jaros%C5%82awa-suchockiego-od-strony-12-nast%C4%99pna-budowa-z-kilkoma-zmianami/

[dyra63]

Rozmawiałem z Piotrem ,zastrzały były z blachy duraluminiowej pokrytej otuliną z drewna( sklejki). Skrzydło było dzielone na 3 części tak jak na zdjęciu poniżej  przy składaniu modelu przed feralnym lotem.Tak jak post wcześniej pisał Wojtek ,Henryk też wykonał kilka jedenastek - przy niektórych chyba nawet współpracowali z Piotrem.Z rozmowy z Piotrem mogę jedynie przekazać ,że ważne jest również wzmocnienie okolic mocowania zastrzałów .Najlepiej napisz do Pana  Henryka na pewno chętnie doradzi ,to bardzo doświadczony modelarz z tego co czytałem to nawet wykonywał dla Ciebie uchwyt do holowania szybowców ,więc raczej się znacie.Pozdrów ,tam te wszystkie kangury .

[merlin71]

https://youtu.be/DypBXbD4cUY

[Ziggy]

Witam,

Bardzo dziekuje za odpowiedzi.

Zanim wystartowalem z budowa skrzydla pokazalem to konstrukcje do inzyniera lotnictwa ( co prawda on zajmuje sie " normalnymi " samolotami ) i on doradzil mi aby zbudowac skrzydlo w calosci : lewe i prawe.

Ksztalt skrzydla i rozne przekroje powoduje rozne silla nosne i koncowka skrzydla zawsze bedzie narazona na duze drgania moze nawet flater.

Dlatego dolna powierzchnia skrzydla u mnie jest calkowicie pokryta balsa az to zgiecia, 

Jeszcze jedna wskazowka : zastrzaly  powinny byc troche mocniejsze dlatego on mi doradzil inny rodzaj " streamline tube " ( nie wiem jak to napisac po polsku ) i to bedzie zrobione z wlokna weglowego. Ponoc duraluminium pokryty sosna w tej wielkosci modelu nie jest wustarczajaco sztywny.

Przepraszam za moja pisownie ale jest mi coraz trudniej napisac wszysto po polsku.

Pare fotek

Ziggy

[Andrzej Klos]

Dobry pomysl!

[d9Jacek]

"" streamline tube"....kroplowy, opływowy.....czyli opływowa,kroplowa ( na przekroju) rura

[stema]

To jest zasadniczy błąd konstrukcyjny!!!

O ile sprawne było sterowanie RC to właśnie takie rozwiązanie modelarskie płata Puławskiego było prawdopodobnie przyczyną katastrofy. Płat Puławskiego powinien być odtworzony zgodnie z pierwowzorem bo jego istotą jest skorupowa konstrukcja płata z łamanym dźwigarem oraz zmiennym przekrojem poprzecznym a także  ściśle określone położenie zastrzałów. Inaczej mówiąc połówka płata musi być integralna i bez podziału. W przeciwnym razie inaczej pracuje centropłat usztywniony zastrzałami a inaczej końcówka płata (odejmowana do transportu) bez żadnych usztywnień. Do katastrofy doprowadziły prawdopodobnie drgania skrętne końcówek płatów (podobnie jak w przypadku RWD-6 Żwirki i Wigury) bowiem końcówki płata modelu osadzone na rurze i kołku ustalającym nie spełniają wymogów wytrzymałościowych płata Puławskiego i podlegają zjawiskom, które właśnie integralny płat Puławskiego miał wyeliminować!!!

Szkoda modelu ale błąd konstrukcyjny jest ewidentny.

 

Aleś się zagalopował.

Gdy Zygmunt Puławski wymyślił swój płat o zjawiskach, o których piszesz nic jeszcze nie wiedziano.

[stema]

To jest zasadniczy błąd konstrukcyjny!!!

O ile sprawne było sterowanie RC to właśnie takie rozwiązanie modelarskie płata Puławskiego było prawdopodobnie przyczyną katastrofy. Płat Puławskiego powinien być odtworzony zgodnie z pierwowzorem bo jego istotą jest skorupowa konstrukcja płata z łamanym dźwigarem oraz zmiennym przekrojem poprzecznym a także  ściśle określone położenie zastrzałów. Inaczej mówiąc połówka płata musi być integralna i bez podziału. W przeciwnym razie inaczej pracuje centropłat usztywniony zastrzałami a inaczej końcówka płata (odejmowana do transportu) bez żadnych usztywnień. Do katastrofy doprowadziły prawdopodobnie drgania skrętne końcówek płatów (podobnie jak w przypadku RWD-6 Żwirki i Wigury) bowiem końcówki płata modelu osadzone na rurze i kołku ustalającym nie spełniają wymogów wytrzymałościowych płata Puławskiego i podlegają zjawiskom, które właśnie integralny płat Puławskiego miał wyeliminować!!!

Szkoda modelu ale błąd konstrukcyjny jest ewidentny.

 

"Płat Puławskiego („polskie skrzydło”^[1]) – rodzaj konfiguracji skrzydła samolotu, odmiana skrzydła typu mewa, o charakterystycznym wygięciu w kształcie spłaszczonej litery M w samolotach górnopłatowych, opracowany i opatentowany przez Zygmunta Puławskiego w polskim samolocie myśliwskim PZL P.1 z 1928 roku."

[Konrad_P]

Uwaga do Panów stan_m i stema

 

Bardzo proszę zakończyć w tym wątku swoją dyskusję i założyć sobie własny wątek i tam sobie udowadniać który z Was ma rację, a ten wątek proszę zostawić w spokoju. Jeszcze jeden tego typu post i wszystkie wasze wypociny pójdą do kosza. 

[Ziggy]

Witam,

Nastepny krok do przodu.

Troche zabawy jest z pokryciem tego skrzydla ale powoli nabiera ksztaltu.

Musialem przygotowac taka podstawe do klejenia.

Ziggy

[Ziggy]

Witam,

Juz mija 6/12 od kiedy nie pracowałem nad Jedenastka.

Caly czas zajmowałem sie Nietoperzem. 

Teraz czekam na dalsze malowanie skrzydel - moj kolega ma bardzo mało czasu wiec zastój.

Dlatego mając troche przerwy wróciłem do skrzydel.

Powoli do przodu.

Ziggy

[Ziggy]

Witam,

 

Przerabiam mocowanie podwozia.To orginalne  jest za słabe wiec korzystam z pomysły pana Henryka.

Stare mocowanie ze sklejki odcięte i zabrałem sie za wycinanie 8 szablonów z blachy duraluminiowej.

Troche będzie zabawy z wierceniem otworów - wręgi sa juz wklejone.Ale pomysł no to juz mam.

 

Musiałem zrobić profil końca kadluba aby złapać przekrój dodatkowej wręgi do zamocowania prozy ogonowej.

Bialy styropian , dużo szlifowania, odkurzania ale w końcu wszystko wyszło dobrze.

 

Takie male przeróbki i zajmuje to bardzo dużo czasu.

Ziggy

[Ziggy]

Witam

Musze przerobić mocowania serw w skrzydłach. Tak jak teraz zamocowane to dzwignia napędu bardzo wystaje i wszystko sie nie mieści w tym położeniu.

Dolozylem sobie dużo extra roboty. Musiałem wyciac zrobione juz podłoże.

Balsa 2.5mm wklejona i doszlifowana do profilu a od wewnątrz jest plaska.

Przymiarka poza serwa i teraz to pasuje super.

 

Wszystko będzie wzmocnione mata węglową : od wewnątrz plus sklejka 0.6mm i od zewnątrz przed pokryciem gory skrzydla. Daje to konstrukcje bardzo mocna . Waga minimalna. Metoda taka jak w modelach F3J.

Ziggy

[dyra63]

Ziggi-długo się nie odzywasz mam nadzieję ,że ominęło Cię to nieszczęście -bo z relacji telewizyjnych i na necie wygląda to tragicznie a co dopiero być tam na miejscu.

[Ziggy]

Witam ,

Nietoperz skończony i oblatany ale z powodu COVD-19 nie możemy latac modelami.

Wrocilem z powrotem do 11-jedenastki.Mocowanie podwozia przerobione tak jak u Pana Henryka.

Dzisiaj rozpocząłem pokrywanie kadłuba.

[Ziggy]

Witam,

Skończyłem pokrywanie lewego skrzydła.

Teraz pokrywam kadłub i pracuje na przesunięciu serw - nie chce miec popychaczy w kabinie.

Ziggy

[Dariusz Dudzik]

Brawo Ziggy jesteś tytanem pracy.

[Ziggy]

Witam,

Powoli pokrywam kadłub.Troche to jest pracy. Kazda balsowa listewka musi być docieta to kształtu jaki wychodzi z poprzedniej.

Serva do steru wysokości przesunąłem poza kabine pilota, Uzylem rurki węglowe do napędu.

Statecznik prawie skończony, napęd działa, mam dobre wychylenia steru wysokości.

Teraz kolej na rozpracowanie miejsca dla serca do steru kierunku, będzie to pod podloga kabiny pilota.

Ziggy

[Grifon]

Odważnie, Wiesław Schier w 11ce polecał aby wszystko nawet serwa przenieść maksymalnie pod wrege silnikową ?