Wylacznik podcisnienia/prozniowy ??

[Andrzej Klos]

Czy koledzy moga zarekomendowac wylacznik prozniowy (Vacuum Switch).  W moim systemie zlamal sie krociec do pobierania cisnienia; byc moze zlamany byl od dawna bo system lekko przeciekal od samego poczatku.

 

 

 

 

 

 

 

 

Jest zrobiony z plastiku wiec byc moze stad problem.

 

Jest ten:

 

 

https://au.rs-online.com/web/p/pressure-vacuum-switches/2895513/

 

Ale kosztuje A$160.  Poza tym nie za bardzo rozumie jak podlaczone jest cisnienie (dzwonilem do nich ale oni samie nie wiedza).  W moim systemie wszystkie polaczenia sa Norgren push-in-connectors.

 

 

Elektryka/elektronika to nie sa moje dziedziny i jestem w rozterce.  A Wilk sie opoznia.. 

[japim]

Powiem tak. Sam się kiedyś tym interesowałem i odkryłem ze czujniki MAP stosowane na dolocie w silnikach w samochodach marki GM (chevrolet, daewoo, opel, itd ) na wyjściu potrafią dawać zakres napięcia odpowiedni dla mierzenia podciśnienia. Koszt śmieszny - 15zl

[Andrzej Klos]

Przemek,

Dziekuje za  odpowiedz ale dla mnie to za malo.  Z elektroniki/elektryki jestem niekumaty i musze miec dokladne instrukcje typu: podlacz to do tego etc 

 

Chyba po prostu kupie ten sam jeszcze raz, ~U$25, czyli nie jest koniec swiata.  Na drugi raz nie bede dokrecal za mocno..

[latacz]

najtaniej -kup zwykły wakuometr -zegar z plastikową szybką.

Zdejmij tą szybkę -przyklej do niej styki z cieniutkiej blaszki i poskładaj.

Opadająca wskazówka będzie mechanicznie odsuwać styk. kręcąc całą szybką zmienisz punkt nastawy.

 

Oczywiście styk musi być cieniutki i delikatny żeby dać się przesunąć . Przez delikatny styk nie możesz podłączać mocy tylko sterujesz cewką przekaźnika -najlepiej na bezpiecznym niskim napięciu 12 lub 24V.

 

troszkę prościej ale drożej i mniej dokładnie - kup presostat  niskiego ciśnienia np. chłodniczy -ma dość solidne styki i ZGRUBNĄ regulację. niestety większość presostatów chłodniczych regulacja kończy się na -0,2bara -wiec troszkę mało

musiałbyś poszukać pod nazwami "wyłącznik niskiego ciśnienia" -oraz "presostat niskiego ciśnienia"

 

 

Jednak tego nie da się całkiem tanio -zwłaszcza jeśli ma być to proste -chyba najlepiej kup ten oryginalny....

[PK999]

Jeśli przełącznik jest sprawny a uszkodzony jest jedynie króciec to może warto go naprawić?

Połączenia podciśnieniowe nie robią problemów przy naprawie. Ani tam temperatury ani szkodliwej chemii.

[Patryk Sokol]

Tak całkiem najtaniej to można zrobić wyłącznik podciśnieniowy z puszki po mleku skondensowanym.

Używałem takiego długie lata i było ok.Ale jak zmieniłem na elektronikę to poczułem ulgę, że to już koniec

 

Jak w końcu będę w warsztacie to popatrzę czego ja dokładnie używam, bo drogie nie było, a jest diablo skuteczne (ustawiana histereza, dobry wyświetlacz etc.)

[Michał Pielaszkiewicz]

Podłącze się do tematu, gdyż mam podobny problem...

 

Patryk, czy mógłbyś wrócić do tematu i poradzić ?

 

Dzięki i pozdrawiam

MP

[przytek]

Powiedzcie mi o co tutaj chodzi? Nie bardzo rozumiem w jakim kontekscie jest tutaj uzyte sformulowanie- "wylacznik podcisnienia" - do czego to ma sluzyc?

 

 Pozdrawiam

 

   Przytek

[kpawel]

Na znanym portalu aukcyjnym można za kilkadziesiąt PLN zakupić używany przemysłowy czujnik np. SMC ZSE4-01-65 lub podobny. Wystarczy dodać zasilanie 12V i mały przekaźnik a sterowanie pompy z ustawianą histerezą i pomiar ciśnienia z dokładnością do 0,01 bar w jednym gotowe. Jeśli nie jest się pasjonatem mechaniki precyzyjnej nie warto bawić się w wyłączniki mechaniczne.

[Andrzej Klos]

Powiedzcie mi o co tutaj chodzi? Nie bardzo rozumiem w jakim kontekscie jest tutaj uzyte sformulowanie- "wylacznik podcisnienia" - do czego to ma sluzyc?

 

 Pozdrawiam

 

   Przytek

 

Wylacznik ten reguluje stopien podcisnienia w worku do laminawania skrzydel.  Mozna nim ostawic podcisnienie od 0 do -1bar.  

Na znanym portalu aukcyjnym można za kilkadziesiąt PLN zakupić używany przemysłowy czujnik np. SMC ZSE4-01-65 lub podobny. Wystarczy dodać zasilanie 12V i mały przekaźnik a sterowanie pompy z ustawianą histerezą i pomiar ciśnienia z dokładnością do 0,01 bar w jednym gotowe. Jeśli nie jest się pasjonatem mechaniki precyzyjnej nie warto bawić się w wyłączniki mechaniczne.

 

Sorry, to jest za madre dla starego inzyniera mechanika  .

[kpawel]

Czujnik nie jest taki straszny

W karcie katalogowej jest sposób podłączenia.

Nie można przekroczyć 80 mA prądu przekaźnika bo czujnik tego nie lubi. Podobne czujniki produkuje wielu producentów w różnych wariantach, na pewno jest też wersja zasilana z napięcia sieciowego i mogąca sterować bezpośrednio silnikiem. Założyłem taki bo był akurat dostępny.

 

Pozdrawiam

 

IMM_xSE4x_027GB-A.pdf

[Michał Pielaszkiewicz]

Dzięki za dokładniejsze wyjaśnienie, obecnie ceny ww. przekaźników to ok 180 zl na rynku wtórnym. Troszkę droga, ale rozważam

[kpawel]

Dzięki za dokładniejsze wyjaśnienie, obecnie ceny ww. przekaźników to ok 180 zl na rynku wtórnym. Troszkę droga, ale rozważam

Sprawdź aukcję "Czujnik podciśnienia ciśnienia Keyence SMC AP-C30W"

 

Może ten typ będzie dla Ciebie odpowiedni.

[Michał Pielaszkiewicz]

Dzięki,

Udało mi się dorwać SZE 40-01-22 na ebay w podobnej cenie.

 

Jak podłączyć przekaźnik?

 

Mam:

 

szary: (+)DC 12-24

czarny (out1) NPN 80 mA

biały (out2) NPN 80 mA

szary - analog out

niebieski (-) 0 V

 

Nie jestem elektrykiem..

Rozumiem że zasilanie DC podpinam na niebieski i szary, ale jak dalej na przekaźnik?

Wyjśćie NPN oraz zero z zasilacza????

 

Dzieki za podpowiedź

 

M

[kpawel]

edit:

 

Nie do końca tak. Jeżeli wyłącznik ma wyjście NPN to przekaźnik do wyjścia i do + zasilania.

Jeżeli PNP to do wyjścia i - zasilania.

Cóż, jako mechanik miałem prawo się pomylić  w sprawach prądu

Na szczęście takiej pomyłce nie towarzyszą spektakularne efekty wizualne i zapachowe.

 

Jeżeli nie jesteś pewien parametrów przekaźnika podłącz go pod zasilanie i zmierz prąd płynący przez cewkę. Jeśli nie przekroczy 80 mA to po podłączeniu do wyłącznika na pewno też nie. Jeżeli użyjesz przekaźnika elektromagnetycznego, to równolegle z cewką przekaźnika, najlepiej bezpośrednio do jego wyprowadzeń podłącz zwykłą prostowniczą diodę krzemową w kierunku zaporowym.  Są też gotowe przekaźniki z taką diodą. Zabezpieczy czujnik w momencie wyłączania przekaźnika. Warto też podłączyć przekaźnik przez zwykły wyłącznik trójpozycyjny tak aby odcinać nim sprężarkę, włączać z pominięciem wyłącznika ciśnieniowego a w trzeciej pozycji włączać przez wyłącznik ciśnieniowy. 

[Michał Pielaszkiewicz]

Okey,

 

Przekaźnik ma w specyfikacji dla cewki następujące parametry dla DC:

 

6V - 150 mA

12V - 75 mA

24V - 36,9 mA

48V - 18,5 mA

100 V - 9,1mA

 

Czy to możliwe że może być zasilany prądem DC od 6 do 100V ???

W moim przypadku 24V mieszczę się w marginesie, zarówno dla 12V byłoby okey...

 

Nasuwają się następujące pytania

 

 

Jeżeli użyjesz przekaźnika elektromagnetycznego, to równolegle z cewką przekaźnika, najlepiej bezpośrednio do jego wyprowadzeń podłącz zwykłą prostowniczą diodę krzemową w kierunku zaporowym. 

 

 

Tzn. rozumiem że dioda musi być podłączona szeregowo "przed" przekaźnikiem na np. wyjściu czarnym (out1) z presostatu (czy wakuostatu...)

                                                               ///////////////////////

SMC (out1 +24V) ===>= DIODA ==>== /PRZEKAŹNIK/

                                                               /                      /

DC 24V (- 0V) ====<==========<====/PRZEKAŹNIK/

                                                               ////////////////////////

 

Tak na chłopski rozum dioda nie musi posiadać szczególnych parametrów i w przypadku diody prostowniczej odpada zabawa z opornikami jak w diodach LED ? Czy ew, można zastosować diodę LED (już z rezystancją odpowiednio do napięcia i koloru...) ???

 

 

Nie za bardzo rozumiem z tym przełącznikiem trójpozycyjnym - czy mógłbyś tak po chłopsku wyjaśnić ?

Dzięki

Michał

 

 

 

[kpawel]

Dioda ma być włączona równolegle, czyli jeden koniec do jednego wyjścia cewki a drugi do drugiego, w taki sposób aby dioda nie przewodziła prądu przy normalnym zasilaniu przekaźnika. Z jakiegoś prawa fizyki wynika, że gdy obwód cewki zostanie przerwany indukuje się impuls prądu, który mógłby uszkodzić wyjście wyłącznika próżniowego. Dioda ma go zgasić.

 

Jeżeli w trójpozycyjnym wyłączniku podłączysz środkowe wyprowadzenie do przekaźnika, lewe do wyjścia wyłącznika próżniowego a prawe do masy dla wyłącznika z wyjściem NPN (dla takiego z wyjściem PNP do plusa), to będziesz miał trzy stany pracy pompy:

- Praca wg ustawień czujnika

- Wyłączony

- Praca ciągła

Oczywiście nie jest konieczny ale przydaje się.

 

Przekaźniki tego samego typu dostarczane są z różnymi cewkami do różnych napięć zasilania, katalog podaje je wszystkie. Musi to być zakodowane w oznaczeniu. Potrzebujesz przekaźnika  z cewką na Twoje napięcie zasilania. 

[przytek]

Wylacznik ten reguluje stopien podcisnienia w worku do laminawania skrzydel.  Mozna nim ostawic podcisnienie od 0 do -1bar.  

 

 

Dzieki Andrzej -teraz mam pewnosc- ja stosuje zwykly prosty presostat mechaniczny  ktory nie ma zadnej elektroniki. Fakt pompa musi dzialac non stop alet o nie jest dla mnie przeszkoda.

O dokladnie taki:

http://www.easycomposites.co.uk/#!/vacuum-equipment-and-supplies/vacuum-accessories/vacuum-regulator-for-vacuum-bagging.html

[Michał Pielaszkiewicz]

Hej,

 

Wracam do tematu.

Mam taki przekaźnik:

 

 

DC24V / 36 mA / 650 Ohm / H=3,2/5,72

 

Jeśli dobrze wy'googlalem to maksymalny indukowany prąd wyniesie 210 V

 

I teraz pytania:

1) czy dioda IN5401 (takie mam w domu) nadaje się do zabezpieczenia tej cewki?

2) czy mogę ją podpiąć na zaciskach gniazda z szyny DIN ? Nie widzę za bardzo sposobu na podpięcie jej na sam przekaźnik, a gniazdo bardzo ułatwia połączenia:

 

 

3) plusem do anody ( tam gdzie nie ma paska ) ?

 

Ten zwykły presostat to 120 EUR plus VAT ?!?!

 

Dzięki za pomoc

Pozdrawiam

Michał

[kpawel]

Przekaźnik wygląda na OMRON  serii LY . Jeśli ma w oznaczeniu literę D (LY1-D) to ma wbudowaną diodę i po problemie. Jeśli nie ma to oczywiście montuj ją na zaciskach podstawki.

Co do teorii to pewnie znajdzie się ktoś, kto będzie w stanie obliczyć parametry takiej diody.

Ja tam się nie znam, więc biorę taką która jest pod ręką, najczęściej z demontażu jakiegoś zasilacza, z mostka prostowniczego. Kierunek montażu ustalam dla pewności omomierzem. Metoda nigdy nie zawiodła.

 

Pozdrawiam