Andrzej Klos 108 Report post Posted December 30, 2017 Czy koledzy moga zarekomendowac wylacznik prozniowy (Vacuum Switch). W moim systemie zlamal sie krociec do pobierania cisnienia; byc moze zlamany byl od dawna bo system lekko przeciekal od samego poczatku. Jest zrobiony z plastiku wiec byc moze stad problem. Jest ten: https://au.rs-online.com/web/p/pressure-vacuum-switches/2895513/ Ale kosztuje A$160. Poza tym nie za bardzo rozumie jak podlaczone jest cisnienie (dzwonilem do nich ale oni samie nie wiedza). W moim systemie wszystkie polaczenia sa Norgren push-in-connectors. Elektryka/elektronika to nie sa moje dziedziny i jestem w rozterce. A Wilk sie opoznia.. Share this post Link to post Share on other sites
japim 255 Report post Posted December 31, 2017 Powiem tak. Sam się kiedyś tym interesowałem i odkryłem ze czujniki MAP stosowane na dolocie w silnikach w samochodach marki GM (chevrolet, daewoo, opel, itd ) na wyjściu potrafią dawać zakres napięcia odpowiedni dla mierzenia podciśnienia. Koszt śmieszny - 15zl Share this post Link to post Share on other sites
Andrzej Klos 108 Report post Posted January 1, 2018 Przemek, Dziekuje za odpowiedz ale dla mnie to za malo. Z elektroniki/elektryki jestem niekumaty i musze miec dokladne instrukcje typu: podlacz to do tego etc Chyba po prostu kupie ten sam jeszcze raz, ~U$25, czyli nie jest koniec swiata. Na drugi raz nie bede dokrecal za mocno.. Share this post Link to post Share on other sites
latacz 63 Report post Posted January 1, 2018 najtaniej -kup zwykły wakuometr -zegar z plastikową szybką. Zdejmij tą szybkę -przyklej do niej styki z cieniutkiej blaszki i poskładaj. Opadająca wskazówka będzie mechanicznie odsuwać styk. kręcąc całą szybką zmienisz punkt nastawy. Oczywiście styk musi być cieniutki i delikatny żeby dać się przesunąć . Przez delikatny styk nie możesz podłączać mocy tylko sterujesz cewką przekaźnika -najlepiej na bezpiecznym niskim napięciu 12 lub 24V. troszkę prościej ale drożej i mniej dokładnie - kup presostat niskiego ciśnienia np. chłodniczy -ma dość solidne styki i ZGRUBNĄ regulację. niestety większość presostatów chłodniczych regulacja kończy się na -0,2bara -wiec troszkę mało musiałbyś poszukać pod nazwami "wyłącznik niskiego ciśnienia" -oraz "presostat niskiego ciśnienia" Jednak tego nie da się całkiem tanio -zwłaszcza jeśli ma być to proste -chyba najlepiej kup ten oryginalny.... Share this post Link to post Share on other sites
PK999 121 Report post Posted January 1, 2018 Jeśli przełącznik jest sprawny a uszkodzony jest jedynie króciec to może warto go naprawić? Połączenia podciśnieniowe nie robią problemów przy naprawie. Ani tam temperatury ani szkodliwej chemii. Share this post Link to post Share on other sites
Patryk Sokol 282 Report post Posted January 1, 2018 Tak całkiem najtaniej to można zrobić wyłącznik podciśnieniowy z puszki po mleku skondensowanym. Używałem takiego długie lata i było ok.Ale jak zmieniłem na elektronikę to poczułem ulgę, że to już koniec Jak w końcu będę w warsztacie to popatrzę czego ja dokładnie używam, bo drogie nie było, a jest diablo skuteczne (ustawiana histereza, dobry wyświetlacz etc.) Share this post Link to post Share on other sites
Michał Pielaszkiewicz 5 Report post Posted February 24, 2018 Podłącze się do tematu, gdyż mam podobny problem... Patryk, czy mógłbyś wrócić do tematu i poradzić ? Dzięki i pozdrawiam MP Share this post Link to post Share on other sites
przytek 22 Report post Posted February 24, 2018 Powiedzcie mi o co tutaj chodzi? Nie bardzo rozumiem w jakim kontekscie jest tutaj uzyte sformulowanie- "wylacznik podcisnienia" - do czego to ma sluzyc? Pozdrawiam Przytek Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 24, 2018 Na znanym portalu aukcyjnym można za kilkadziesiąt PLN zakupić używany przemysłowy czujnik np. SMC ZSE4-01-65 lub podobny. Wystarczy dodać zasilanie 12V i mały przekaźnik a sterowanie pompy z ustawianą histerezą i pomiar ciśnienia z dokładnością do 0,01 bar w jednym gotowe. Jeśli nie jest się pasjonatem mechaniki precyzyjnej nie warto bawić się w wyłączniki mechaniczne. Share this post Link to post Share on other sites
Andrzej Klos 108 Report post Posted February 24, 2018 Powiedzcie mi o co tutaj chodzi? Nie bardzo rozumiem w jakim kontekscie jest tutaj uzyte sformulowanie- "wylacznik podcisnienia" - do czego to ma sluzyc? Pozdrawiam Przytek Wylacznik ten reguluje stopien podcisnienia w worku do laminawania skrzydel. Mozna nim ostawic podcisnienie od 0 do -1bar. Na znanym portalu aukcyjnym można za kilkadziesiąt PLN zakupić używany przemysłowy czujnik np. SMC ZSE4-01-65 lub podobny. Wystarczy dodać zasilanie 12V i mały przekaźnik a sterowanie pompy z ustawianą histerezą i pomiar ciśnienia z dokładnością do 0,01 bar w jednym gotowe. Jeśli nie jest się pasjonatem mechaniki precyzyjnej nie warto bawić się w wyłączniki mechaniczne. Sorry, to jest za madre dla starego inzyniera mechanika . Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 25, 2018 Czujnik nie jest taki straszny W karcie katalogowej jest sposób podłączenia. Nie można przekroczyć 80 mA prądu przekaźnika bo czujnik tego nie lubi. Podobne czujniki produkuje wielu producentów w różnych wariantach, na pewno jest też wersja zasilana z napięcia sieciowego i mogąca sterować bezpośrednio silnikiem. Założyłem taki bo był akurat dostępny. Pozdrawiam IMM_xSE4x_027GB-A.pdf Share this post Link to post Share on other sites
Michał Pielaszkiewicz 5 Report post Posted February 25, 2018 Dzięki za dokładniejsze wyjaśnienie, obecnie ceny ww. przekaźników to ok 180 zl na rynku wtórnym. Troszkę droga, ale rozważam Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 25, 2018 Dzięki za dokładniejsze wyjaśnienie, obecnie ceny ww. przekaźników to ok 180 zl na rynku wtórnym. Troszkę droga, ale rozważam Sprawdź aukcję "Czujnik podciśnienia ciśnienia Keyence SMC AP-C30W" Może ten typ będzie dla Ciebie odpowiedni. Share this post Link to post Share on other sites
Michał Pielaszkiewicz 5 Report post Posted February 25, 2018 Dzięki, Udało mi się dorwać SZE 40-01-22 na ebay w podobnej cenie. Jak podłączyć przekaźnik? Mam: szary: (+)DC 12-24 czarny (out1) NPN 80 mA biały (out2) NPN 80 mA szary - analog out niebieski (-) 0 V Nie jestem elektrykiem.. Rozumiem że zasilanie DC podpinam na niebieski i szary, ale jak dalej na przekaźnik? Wyjśćie NPN oraz zero z zasilacza???? Dzieki za podpowiedź M Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 25, 2018 edit: Nie do końca tak. Jeżeli wyłącznik ma wyjście NPN to przekaźnik do wyjścia i do + zasilania. Jeżeli PNP to do wyjścia i - zasilania. Cóż, jako mechanik miałem prawo się pomylić w sprawach prądu Na szczęście takiej pomyłce nie towarzyszą spektakularne efekty wizualne i zapachowe. Jeżeli nie jesteś pewien parametrów przekaźnika podłącz go pod zasilanie i zmierz prąd płynący przez cewkę. Jeśli nie przekroczy 80 mA to po podłączeniu do wyłącznika na pewno też nie. Jeżeli użyjesz przekaźnika elektromagnetycznego, to równolegle z cewką przekaźnika, najlepiej bezpośrednio do jego wyprowadzeń podłącz zwykłą prostowniczą diodę krzemową w kierunku zaporowym. Są też gotowe przekaźniki z taką diodą. Zabezpieczy czujnik w momencie wyłączania przekaźnika. Warto też podłączyć przekaźnik przez zwykły wyłącznik trójpozycyjny tak aby odcinać nim sprężarkę, włączać z pominięciem wyłącznika ciśnieniowego a w trzeciej pozycji włączać przez wyłącznik ciśnieniowy. Share this post Link to post Share on other sites
Michał Pielaszkiewicz 5 Report post Posted February 25, 2018 Okey, Przekaźnik ma w specyfikacji dla cewki następujące parametry dla DC: 6V - 150 mA 12V - 75 mA 24V - 36,9 mA 48V - 18,5 mA 100 V - 9,1mA Czy to możliwe że może być zasilany prądem DC od 6 do 100V ??? W moim przypadku 24V mieszczę się w marginesie, zarówno dla 12V byłoby okey... Nasuwają się następujące pytania Jeżeli użyjesz przekaźnika elektromagnetycznego, to równolegle z cewką przekaźnika, najlepiej bezpośrednio do jego wyprowadzeń podłącz zwykłą prostowniczą diodę krzemową w kierunku zaporowym. Tzn. rozumiem że dioda musi być podłączona szeregowo "przed" przekaźnikiem na np. wyjściu czarnym (out1) z presostatu (czy wakuostatu...) /////////////////////// SMC (out1 +24V) ===>= DIODA ==>== /PRZEKAŹNIK/ / / DC 24V (- 0V) ====<==========<====/PRZEKAŹNIK/ //////////////////////// Tak na chłopski rozum dioda nie musi posiadać szczególnych parametrów i w przypadku diody prostowniczej odpada zabawa z opornikami jak w diodach LED ? Czy ew, można zastosować diodę LED (już z rezystancją odpowiednio do napięcia i koloru...) ??? Nie za bardzo rozumiem z tym przełącznikiem trójpozycyjnym - czy mógłbyś tak po chłopsku wyjaśnić ? Dzięki Michał Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 25, 2018 Dioda ma być włączona równolegle, czyli jeden koniec do jednego wyjścia cewki a drugi do drugiego, w taki sposób aby dioda nie przewodziła prądu przy normalnym zasilaniu przekaźnika. Z jakiegoś prawa fizyki wynika, że gdy obwód cewki zostanie przerwany indukuje się impuls prądu, który mógłby uszkodzić wyjście wyłącznika próżniowego. Dioda ma go zgasić. Jeżeli w trójpozycyjnym wyłączniku podłączysz środkowe wyprowadzenie do przekaźnika, lewe do wyjścia wyłącznika próżniowego a prawe do masy dla wyłącznika z wyjściem NPN (dla takiego z wyjściem PNP do plusa), to będziesz miał trzy stany pracy pompy: - Praca wg ustawień czujnika - Wyłączony - Praca ciągła Oczywiście nie jest konieczny ale przydaje się. Przekaźniki tego samego typu dostarczane są z różnymi cewkami do różnych napięć zasilania, katalog podaje je wszystkie. Musi to być zakodowane w oznaczeniu. Potrzebujesz przekaźnika z cewką na Twoje napięcie zasilania. Share this post Link to post Share on other sites
przytek 22 Report post Posted February 25, 2018 Wylacznik ten reguluje stopien podcisnienia w worku do laminawania skrzydel. Mozna nim ostawic podcisnienie od 0 do -1bar. Dzieki Andrzej -teraz mam pewnosc- ja stosuje zwykly prosty presostat mechaniczny ktory nie ma zadnej elektroniki. Fakt pompa musi dzialac non stop alet o nie jest dla mnie przeszkoda. O dokladnie taki: http://www.easycomposites.co.uk/#!/vacuum-equipment-and-supplies/vacuum-accessories/vacuum-regulator-for-vacuum-bagging.html Share this post Link to post Share on other sites
Michał Pielaszkiewicz 5 Report post Posted February 28, 2018 Hej, Wracam do tematu. Mam taki przekaźnik: DC24V / 36 mA / 650 Ohm / H=3,2/5,72 Jeśli dobrze wy'googlalem to maksymalny indukowany prąd wyniesie 210 V I teraz pytania: 1) czy dioda IN5401 (takie mam w domu) nadaje się do zabezpieczenia tej cewki? 2) czy mogę ją podpiąć na zaciskach gniazda z szyny DIN ? Nie widzę za bardzo sposobu na podpięcie jej na sam przekaźnik, a gniazdo bardzo ułatwia połączenia: 3) plusem do anody ( tam gdzie nie ma paska ) ? Ten zwykły presostat to 120 EUR plus VAT ?!?! Dzięki za pomoc Pozdrawiam Michał Share this post Link to post Share on other sites
kpawel 4 Report post Posted February 28, 2018 Przekaźnik wygląda na OMRON serii LY . Jeśli ma w oznaczeniu literę D (LY1-D) to ma wbudowaną diodę i po problemie. Jeśli nie ma to oczywiście montuj ją na zaciskach podstawki. Co do teorii to pewnie znajdzie się ktoś, kto będzie w stanie obliczyć parametry takiej diody. Ja tam się nie znam, więc biorę taką która jest pod ręką, najczęściej z demontażu jakiegoś zasilacza, z mostka prostowniczego. Kierunek montażu ustalam dla pewności omomierzem. Metoda nigdy nie zawiodła. Pozdrawiam Share this post Link to post Share on other sites
