Wicherek 10 dolnopłat

[PiotrekWLKP]

Witam,

 

   Dawno nic na forum nie dodawałem z braku czasu. Teraz mam go troszkę więcej więc mogę zacząć wyciągać (głównie)wicherki i inne projekty ze strychu. Mam nadzieję ,że forum trochę mnie zmobilizuje do dokończenia i ulotnienia kilki projektów ? 

   Wracając do tematu, ten W10 powstał z początkiem 2020r ( chyba jakiś lock down ) przeżył przeprowadzkę , nie licząc śmigła i czas na dopieszczenie i ulotnienie. Miałem już kilka jak nie kilkanaście wicherków i jest to chyba moja ulubiona konstrukcja ? Co do konstrukcji, klasycznie kadłub listewki sosnowe 3x3, boczki ze sklejki balsowo lipowej chyba ? Już nie pamiętam. Stateczniki konstrukcja balsowa, spływ w sterze wysokości wzmocniony sosną, konstrukcja skrzydła dźwigary sosnowe, żebra balsa chyba 2mm(wiem grubo) dźwigary sosna, spływ w całości sosna dość duży wznios i zwichrzenie końcówek, ale zabieg ten sprawdza się w każdym moim wicherku bez lotek. Napędza go czarna wdowa, sterowanie kierunek i wysokość. Niestety z braku możliwości oklejony folią a nie japoneczką ? Komora silnikowa wymalowana farbą dwuskładnikową. Chyba tyle na dziś   Pozostało mi dokończyć kilka pierdołek i w jakiś mało wietrzny dzień oblatać  

[zbjanik]

Piotrze- super jest ten twój Wicherek- bojowo, zawadiacko wygląda. To jest jednak ponadczasowa konstrukcja! Koniecznie zapodaj film z latania!

[kesto]

59 minut temu, PiotrekWLKP napisał:

 dość duży wznios i zwichrzenie końcówek, ale zabieg ten sprawdza się w każdym moim wicherku bez lotek. 

 

Może i tak, ale teraz zmieniłeś konfiguracje płatowca na dolnopłat. To co sprawdza się w górnopłacie, niekoniecznie sprawdzi się tutaj.

[PiotrekWLKP]

Konstruktor też tak zakłada więc nic nie zmieniłem 

[Grzesiek]

Super modelik.Czekam na film.

[RobRoy]

Jedni chwalą Wicherka, inni,... nie są zachwyceni, zwłaszcza najbardziej "doświadczenie" modelarze. Proporcje modelu są chyba klasyczne, pozostaje więc pytanie co można zrobić - zmienić w Wicherku żeby latał jeszcze lepiej ? Profile  - chyba to pozostaje - tylko pytanie jakie zastosować. Trzeba by to przeliczyć , ale niestety niewielu z nas sobie z tym poradzi. Do zmian i eksperymentów zachęcał sam autor projektu, więc pewnie by się ucieszył gdyby go podrasować.

Ciekawe jak będzie latał ten dolnopłat.

Powodzenia.

[Ares]

7 godzin temu, kesto napisał:

To co sprawdza się w górnopłacie, niekoniecznie sprawdzi się tutaj.

Co masz konkretnie na myśli? A pytam ,ponieważ latałem i latam górnopłatami mam już zarówno w budowie jak i lataniu doświadczenie, natomiast nigdy nie miałem dolnopłata.

Napisz proszę cos wiecej.

[kesto]

W dniu 22.01.2022 o 19:11, Ares napisał:

Co masz konkretnie na myśli?

 

Lotki.

Wicherek jako górnopłat ze wzniosem nie potrzebował lotek, bo  ciężar kadłuba umieszczony pod skrzydłami skutecznie stabilizował model w locie. W dolnopłatach masa umieszczona jest nad skrzydłami co jest układem raczej destabilizującym. Dlatego w dolnopłatach stosuje się lotki, aby mieć kontrolę nad statecznością poprzeczną - to tak w skrócie i łopatologicznie.

[pepcio]

Krzysiek ma tutaj dużo racji. Kiedyś eksperymentowałem z podobnym układem . Model po starcie z ręki po prostu zwijał się w beczkę. Długo nie pożył?. Kiedys zbudowaliśmy w modelarni motoszybowiec w tym układzie. Ten dopiero ten spisywał się poprawnie. Miał jednak przy dużym wzniosie spore wydłużenie skrzydeł.

[PiotrekWLKP]

 Witam, 

 Ciekawe spostrzeżenia, natomiast moje doświadczenia z takim układem są pozytywne i tutaj też spodziewam się poprawności Pamiętam nerwowego wicherka w układzie dolnopłata, ale miał on cieńszy profil, bardzo mały wznios i wagę 600g. U mnie profil jest raczej grubszy niż chudszy, wznios i zwichrzenie chyba wystarczające a waga 400g... raczej liściowa?ale czas pokaże. Pogoda ładna więc może nawet dziś

[mr.jaro]

2 godziny temu, kesto napisał:

Lotki.

 

Albo wiekszy wznios.

[d9Jacek]

to tak  przy okazji dyskusji czy dolnopłat bedzie dobrze  latał

Junak_FF_oz10041 (1).pdf Junak_FF_oz10041.pdf

[Ares]

4 godziny temu, kesto napisał:

Lotki.

Wicherek jako górnopłat ze wzniosem nie potrzebował lotek, bo  ciężar kadłuba umieszczony pod skrzydłami skutecznie stabilizował model w locie. W dolnopłatach masa umieszczona jest nad skrzydłami co jest układem raczej destabilizującym. Dlatego w dolnopłatach stosuje się lotki, aby mieć kontrolę nad statecznością poprzeczną - to tak w skrócie i łopatologicznie.

Ach tak ,rzeczywiście .Nie zauważyłem braku lotek w tym Wicherku

Oczywiście ,że tak ,masz rację wszystko jasne.

Pozdrawiam

[RobRoy]

Kesto

- co można  zmienićw Wicherku górnopłacie żeby lepiej latał ?

 

[mr.jaro]

Wyglada na to, ze temat Wicherka nalezy do rzeczy o zlosliwej naturze. Tyle razy walkowany na forum, a powraca niczym Bumerang i zawsze z niemal identycznymi pytaniami, na ktore juz wczesniej wielokrotnie odpowiedziano.

[d9Jacek]

4 minuty temu, mr.jaro napisał:

powraca niczym Bumerang

no to trzeba zmienic mu nazwę na  "BUMERANG 20.22 " i po kłopocie......

a w odpowiedzi na pytania...tak, Wicherek lata w kazdym możliwym wariancie...pewnie z "ptasim " profilem tez będzie latał

[tytan12]

9 minut temu, mr.jaro napisał:

Wyglada na to, ze temat Wicherka nalezy do rzeczy o zlosliwej naturze. Tyle razy walkowany na forum, a powraca niczym Bumerang i zawsze z niemal identycznymi pytaniami, na ktore juz wczesniej wielokrotnie odpowiedziano.

Chyba niektórym się nudzi,a co do Wicherka żeby jeszcze lepiej latał,to można wsadzić silnik silnik od ''malucha''?.

[Ares]

Bo widzicie koledzy: określenie "dobrze lata" jest bardzo względne.....

Wicherek jest modelem zabawowym i rekreacyjnym i tak należy go traktować. Nigdy nie będzie szybował jak F5J lub latał jak duza makieta PiperCup

Osobiście napiszę ,że zrobiłem 3 szt. w rozmiarze 15 i model wg, mnie ma na oryginalnym profilu własności lotne dobrego trenerka.

Jestem bardzo zadowolony.

Wicherek jest pod jednym względem wyjątkowy i wspaniały: pomimo ,że zaprojektowany w 1957r nadal się sprawdza i cieszy modelarzy. 

To prawdziwy fenomen!

P.S. Krzysztof napisał słusznie ,że dolnopłat raczej powinien mieć lotki. Nawet z dużym wzniosem układ ( nie konkretny model a układ ) jest niezbyt stabilny.

Oczywiście model będzie latać.

[mr.jaro]

10 godzin temu, Ares napisał:

...słusznie ,że dolnopłat raczej powinien mieć lotki. Nawet z dużym wzniosem układ ( nie konkretny model a układ ) jest niezbyt stabilny.

 

Ostroznie, nie wrzucajmy wszystkiego do jednego garnka. Obecnosc lotek sama w sobie nie poprawia statecznosci poprzecznej ukladu, a jedynie ulatwia pilotowi zapanowanie nad modelem w sytuacji grozacej utrata statecznosci. A to nie to samo. Statecznosc poprzeczna ukladu mozesz poprawic jedynie poprzez zmiane pewnych jego cech konstrukcyjnych, jak na przyklad zwiekszenie wzniosu, obnizenie srodka ciezkosci i co tam jeszcze...

 

Dlatego stwierdzenie "dolnopłat raczej powinien mieć lotki" jest nie do konca prawdziwe i szybko moze prowadzic do blednych wnioskow. Wystarczy spojrzec na wyzej zamieszczony rysunek z ksiazki Schiera, na ktorym to zaleznie od przeznaczenia modelu, a wiec jako swobodny (bez lotek), RC jednoczynnosciowy (takze bez lotek) badz RC wieloczynnosciowy, autor zaleca stosowny wznios. A chyba nie trzeba podkreslac, ze Wicherek zostal przez Schiera bardzo dobrze przemyslany i wszystkie wyzej wymienione warianty modelu z dolnym platem beda lataly poprawnie, pod warunkiem ich wlasciwego wykonania.

[Ares]

5 godzin temu, mr.jaro napisał:

Obecnosc lotek sama w sobie nie poprawia statecznosci poprzecznej ukladu, a jedynie ulatwia pilotowi zapanowanie nad modelem w sytuacji grozacej utrata statecznosci.

To miałem na myśli. Dlatego napisałem że "dolnopłat raczej powinien mieć lotki" a nie "dolnopłat musi mieć lotki" - skrót myślowy.

Uważam ,że tok twojego rozumowania jest właściwy i zgadzam się z tym co napisałeś.

Zresztą chodzi mi o to ,że przy dzisiejszej dostępności dobrych aparatur RC nie ma sensu raczej dolnopłat bez lotek. W sensie praktycznym.

Ale jeśli komuś to odpowiada to można. Wtedy polecam wszystko co możliwe montować przy podłodze kadłuba aby właśnie maksymalnie obniżyć środek ciężkości no i oczywiście duży wznios. To tak w skrócie.