RAFALR30

EDF czy śmigło pchające na napęd?

Odcisk owiewki już robiłem i zgodnie z Twoją sugestią wykonam ją ponownie o około 5mm wyższą.
Plany do samodzielnego wykonania kokpitu  F-22 w technologii  "Mały Modelarz" poniżej.

F-22 parkflayer Steve Shumate - COCKPIT A4 format (2 sets).pdf

I pilot zasiadł w kabinie. 

Pilot gotowy (dostał nowy look) by zasiąść w kabinie. Kabina w budowie ale na ukończeniu.

Zrób tak jak producent radzi a po lotach zdecydujesz co i gdzie dodać   lub nie.
Jakie wymiary ma ten model?
Składaj, lataj ja oglądam. Powodzenia.

Widzów nie cieszy brak filmu

Wybrałem się wczoraj na loty z Gripenem razem z kolegą aby nakręcił film.

Gripen w pełni uzbrojony, lista kontrolna przed startem sprawdzona, kolega rzucił, lecimy....Hmmmm bajka ja latam kolega kręci film i nagle....nagłe odcięcie zasilania, silnik stanął, awaryjne lądowanie po 2 minutach. Dobrze, że odcięcie zasilania nie nastąpiło podczas wykonywania przeze mnie pętli czy beczki.

Okazało się , że jeden z kabelków przy silniku odpiął się podczas lotu.

Nie miałem długich szczypiec aby go wyciągnąć i podłączyć ponownie, komary nas niemiłosiernie pokąsały. Wróciliśmy do domu    .

Kolega nie włączył REC na telefonie...    

Pamiętajcie: zabierajcie ze sobą na loty chociaż podstawowy zestaw remontowy.  

Wspomnienie dnia wczorajszego

Średnio mi się widzi to 1.2 kg RTF.

Jaki akumulator? Przemyśl CG. Krótka "maska" suki umożliwia takie sprytne umiejscowienie akumulatorka ale pamiętaj, że nie pozostanie dużo możliwości jego przesunięcia do przodu.

Zawsze możesz przesunąc EDF do przodu. Szczególnie w fazie projektu.

Zakładając technologię, wielkość i wyposażenie modelu musisz brać pod uwagę że będzie on ważył nie mniej niż 1500 gRTF z akku 45Wh (np. 4s 3000mAh). To absolutne minimum.

 

Rozumiem też że nie będzie dźwigarów przechodzących przez wlot. Byłoby to nieeleganckie i no i powoduje straty.

Wagę 1.2 kg RTF założyłem po kalkulacji uwzględniającej ilość m2 balsy, sklejki i ich gęstości, wagę kleju oraz wagi sprzętu który zamierzam zamontować.

Biorę pod uwagę możliwość wzrostu tej wagi ze względu na dodatkowe wzmocnienia które będą konieczne do wykonania podczas budowy, farbę, kalkomanie np: pylony podskrzydłowe, oświetlenie. Dlatego przy doborze napędu EDF chciałbym zachować stosunek masy do ciągu min. 1:1 zakładając wagę 1,2 kg.

Dźwigary (jak widać na przekrojach wręg kadłuba) nie będą przechodzić przez kadłub - zostawiam maksymalnie wolny kanał dla przepływu powietrza przed i za turbiną EDF. Jedyne ograniczenie będzie na wlocie ze względu przewężenie kadłuba i stożek wlotowy oraz przewężenie na "dyszy" wylotowej.

Nie pomogę w wyborze,ale może podpowiem.Mam silniki z drugiego linku zasilane na 5S z  turbinami CS 70mm 12b.Na 4S dają 1300g przy 43A,na 5S 1700g przy 60A .Baterie(Zippy Compact 5000mAh/25C ) były naładowane do ok. 4V na celę.Wiem,że w opisie silników jest inaczej ale ja przy wyborze silników sugerowałem sie tym

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1601868

Ta lektura bardzo mi pomoże w doborze silnika. Dziękuję.

Czym to bedziesz krył?

wlasnie.... z 5mm to po zdjeciu poszycia nic nie zostaje 

To co na zdjęciu to tak na szybko zrobione "dla zabawy" , dla zobrazowania skali.

Jak pisałem na początku, wszystko będzie zrobione z balsy+sklejka i pokrycie całości 1,5mm balsą.

W8 mozna by przesunac troche do przodu to utworzyla by dzwigar z koncowka skrzydla, ile zostaje "miesa" pomiedzy zewnetrznym poszyciem a wnetrzem rury?

Słusznie Piotrze mam taką możliwość a przesunięcie wręgi W8 o 15mm do przodu spowoduje zwiększenie wysokości profilu wręgi skrzydła z 5mm na 8,5 mm przy wrędze kadłuba i odpowiednio na końcu skrzydła z 12,5mm na 13,7mm.

A mięsa jest od 5 do 15mm. Tak na szybko na kolanie z depronu powycinałem co nieco dla zobrazowania skali.

Rafale nie myślałeś aby między W7 i W8 wstawić dźwigar który by szedł przez centropłat i skrzydło? Albo SK3 1-6, jak dobrze czytam, pociągnąć skosem aż do kadłuba.

Skoro  i tak nie będzie się ruszać to myślę, ze wzmocniłoby to konstrukcję skrzydła jako całości.

Plany to ogólny zarys. Wzmocnienia na pewno będą chociażby ze względu na montaż podwozia - czas a przede wszystkim wstępna konstrukcja pokaże co, gdzie i jak.

Zanotowałem Twoją uwagę na moich planach. 

Jaki napęd przewidujesz? Pamiętaj, że to "grzmiąca rura"

I w tym momencie licząc na pomoc EDFowców   wziąłem pod uwagę poniższe elementy z prośbą o ich zweryfikowanie i wytypowanie optymalnego zestawu dla modelu o wadze RTF 1-1,2 kg

EDF

http://www.hobbyking...5inch_70mm.html

lub

http://www.hobbyking...d_Fan_Unit.html

SILNIK

http://www.hobbyking...outrunner_.html

lub  

http://www.hobbyking...nner_450w_.html

lub  

http://www.hobbyking...v_for_70mm.html

Witam
Zafascynowany osiągnięciami Roberta (Robertus z pfmrc.eu) związanymi z projektem, budową i udanymi lotami modelu Su-22 postanowiłem również zaprojektować, zbudować i oblatać model Su-22 M4 ale z napędem EDF 70mm.

Pozostawienie pustego kadłuba dla napędu EDF było dla mnie wyzwaniem w zakresie rozmieszczenia elementów mechanicznych i elektroniki stąd poniższe założenia ogólne.
 

Założenia ogólne:

 1. Model balsa-sklejka (nie wykluczam użycia styroduru na stateczniki poziome, pionowy i część skrzydeł)
     - wręgi kadłuba, skrzydeł, SW, SK - sklejka 2mm
     - wzdłużne usztywnienia kadłuba i skrzydeł  - listewka sosnowa 5x2mm

     - pokrycie balsa 1,5mm

2. Skrzydła bez mechanizmu składania - rozłożone na stałe

3. Bez ruchomego steru kierunku (SK)
4. Ster wysokości

    -  za pomocą lotek lub jak w samolocie tylne płyty statecznika poziomego

5. Podwozie - na stałe z ruchomy przednim podwoziem z możliwością ich demontażu dla startu z ręki i lądowaniu w trawie

Wstępnie wygląda to jak na planach poniżej.

Korzystałem z wielu publikacji, monografii i dokumentacji technicznej.

Planuję wykonać model w pierwszym malowaniu jak poniżej nr boczny 3407 z JW Powidz z liskiem z Powidza.

Temat dedykuję mojemu ojcu, który długie lata służby w JW Powidz spędził przy samolotach Ił-28, Su-7, Su-20 i Su-22.

LICZĘ NA POMOC MODELARZY MAJĄCYCH  DOŚWIADCZENIE W BUDOWIE MODELI BALSA-SKLEJKA I Z NAPĘDEM EDF.
Dla mnie to nowość   

Wszelkie informacje na temat pierwszego malowania Su-22 M4 nr 3407 z godłem w postaci lisa mile widziane.
 

Robert - mając już doświadczenie w budowie EDFów proponuję kolejny projekt na jesień 2014 - samolot  IŁ-28. 

Piszę się o ile będę znał termin z tygodniowym wyprzedzeniem

Chętnych na ten wyjazd proszę o przesyłanie DO 30 PAŹDZIERNIKA 2014  danych (imię, nazwisko) do mnie poprzez komunikatora w temacie wpisując KRZESINY.  O numer PESEL i dowodu osobistego poprosze każdego z osobna poprzez komunikator  jak zbierzemy min 15 osób o czym będe informował.

Myślę, że lepiej najpierw zebrać minimum 15 osób niż z góry wysyłać komuś imię nazwisko i PESEL jeśli ma nie wypalić ... Dla mnie w grę wchodzi wtorek / środa bo w poniedziałek mógłbym dopiero przylecieć do Poznania i to pewnie po południu. Druga opcja uzgodniona z Robertem - przylecieć do Wrocławia i dojechać razem z Robertem. W czwartek za to muszę być w UK a wylot z Wrocławia mam o 6:05 rano. Jeżeli to wszystko uda się spasować to jak najbardziej się na to piszę.

Bez konkretnych danych (imię , nazwisko itp) nie mogę złożyć pisma do Dowództwa bazy w Krzesinach bo nie będzie ono rozpatrywane. Najpierw my musimy się konkretnie zorganizować a potem te dane przesłać i oczekiwać odpowiedzi/zgody na proponowany przez nas termin lub jeżeli chcielibyśmy uczestniczyć w lotach  to oczekujemy terminu wskazanego przez nich.

 DO 30 PAŹDZIERNIKA 2014  zbieram chętnych  -  jak będzie nas powyżej 15 to wtedy poproszę o podanie PESEL i nr dowodu osobistego.

Koledzy

Temat założył Robert po wcześniejszej rozmowie ze mną (Rafał). Kilka ważnych szczegółów poniżej do zapoznania się dla chętnych.
 

Dodzwoniłem się do JW Krzesiny i rozmawiałem z osobą odpowiedzialną za "wycieczki".
Sprawa nie wygląda już tak różowo jak kiedyś - zaostrzyli przepisy/wymogi.
Oczywiście nadal są możliwe odwiedziny w bazie Krzesiny ale:

 - grupa minimum 15 osób, maksymalnie 30 osób
-  tylko osoby z obywatelstwem polskim
-  wjazd tylko jednym środkiem lokomocji dla wszystkich uczestników - autokar
-  konieczne wykupione ubezpieczenie NW dla wszystkich uczestników

- zwiedzanie tylko od poniedziałku do piątku
- konieczne jest wysłanie pisma do Dowódcy z podaniem oczekiwanego przez nas terminu lub termin wyznacza Dowódca jeżeli zezwoli na wycieczkę podczas lotów
- w piśmie podana lista osób z imieniem, nazwiskiem i numerem PESEL i dowodu osobistego

 - DO KABINY F-16 NIE WPUSZCZĄ I NIE WOLNO FOTOGRAFOWAĆ JEJ WNĘTRZA - jak określił rzecznik "część wyposażenia naszych F-16 jest tajna".

 - DO SYMULATORA JUŻ NIE WPUSZCZAJĄ

 - będzie można zobaczyć w jednym z hangarów F-16 z bliska - podejść poklepać :-)
- będzie można zobaczyć wyposażenie straży pożarnej

 - będzie można zobaczyć, podejść, poklepać  inne samoloty które są tzw Wystawowe: MIG-21, LIM itp.
- będzie można fotografować (oprócz wnętrza kabiny F-16)
- czas takiego zwiedzania około 3 godzin.

Podsumowując: każdy z uczestników musi wziąć jeden dzień wolny, skalkulować koszty dojazdu do Poznania+koszt za wynajem autokaru+koszt jednodniowego ubezpieczenia NW. Autokar i NW mogę załatwić (żona ma mnóstwo kontaktów do tego rodzaju usługodawców).  Rozeznam jakie to były by koszty w zależności od ilości chętnych.
Decyzja należy do nas.

Chętnych na ten wyjazd proszę o przesyłanie DO 30 PAŹDZIERNIKA 2014  danych (imię, nazwisko, numerem PESEL i dowodu osobistego) do mnie poprzez komunikatora w temacie wpisując KRZESINY. Ilość miejsc ograniczona, decyduje kolejność zgłoszeń (3 są już zarezerwowane dla Roberta jego kolegi no i mojej osoby)

Że to jest KUR.. model który niby ja zbudowałem ????   to jest ten sam ???   Czy zbudowałeś go od nowa ???

Rafał rozmyśliłem !!!!! pakuj w karton i z powrotem wysyłaj do Balina !!!

Ty wstrętny ZBOCZEŃCU !!!!  

Do lekarza na badania bo coś jest nie tak z Tobą  

Szczęka mi opadała ale to odpicowałeś aż sobie chyba na tapetę wrzucę na kompie ... no coś pięknego

Pozdrawiam

Fotografia nie pokazuje wszystkich moich niedociągnięć związanych z zabawą aerografem. Następnym razem będzie lepiej - nabrałem doświadczenia w operowaniu aerografem i zabawą związaną z doborem farb itp.

Pozwól mi jeszcze jeden sezon polatać Gripenem i F-22 a potem jak zasmakuję w F3A (coraz bardziej mnie to kręci) to modele osobiście przywiozę do Ciebie  lub przekażemy innemu ZBOCZEŃCOWI  

I na mnie zrobił wielkie wrażenie. Mało piszesz o postępach w budowie Rafale, ale potem jak coś wrzucisz, to nie ma kompromisów.

Miło że się podoba. Szczegółowych relacji nie zamieszczam bo ciągle podglądam  i korzystam z relacje Przemka i chyba lepiej bym ich nie opracował.

Model już po malowaniu +wklęsłe linie podziału+washing.
Przybędzie jeszcze dużo detali  ... CDN.

Kupiłem (tanio),

spróbowałem (niezła) i do końca wykorzystałem....na nowe owiewki kabiny F-22. Powstaje nowy kokpit  .
Bardzo przyjemnie wykonuje się  owiewki z takich butelek wg zaleceń Przemka
Krótki instruktaż: http://pfmrc.eu/index.php?/topic/17788-madman-1150mm-relacja/page-14&do=findComment&comment=516675

Mustang - to co lubię   
Zamierzasz robić klapy i podwozie - zobacz jak ja to zrobiłem w małym modelu - może tu uzyskasz interesujące Ciebie odpowiedzi. 
http://pfmrc.eu/index.php?/topic/33794-p-51d-mustang-z-art-tech/?p=463802
Wrzuć foty z postępu prac.

Trzeba było mu pokazać chociaż fotki swojego myśliwca i pochwalić się tym samym oznaczeniem

Fajnie, że była taka okazja do zobaczenia go z bliska i nawet do wejścia. Do Naszych F-16 to nawet za bardzo podejść nie można... Bynajmniej tak jest w Łasku :v

Rozmawiałem z pilotem (on płynną a ja  łamaną angielszczyzną) własnie o tym okolicznościowym malowaniu pokazując mu na smartfonie zdjęcia mojego modelu i uzyskałem odpowiedź, że to było zrobione w formie naklejek które po spotkaniu Tiger Meet zostały usunięte.

Fakt, nasze F-16 pozamykane.. nawet dotknąć ich nie można na wystawie statycznej. Ale od czego ma się kolegów we wojsku - wsiadam do samochodu, jadę z nim na hangar i F-16 cały mój :-)

Podczas sobotnich pokazów lotnicznych na terenie lotniska w Poznaniu-Krzesinach zorganizowanych w ramach  święta 2. Skrzydła Lotnictwa Taktycznego i 31. Bazy Lotnictwa Taktycznego - 60 - lecie Polskich Skrzydeł na Krzesinach -  miałem ogromną przyjemność siedzieć za sterami prawdziwego JAS-39 Gripen numer boczny 9245 - ten sam który ma mój model. 

Obecnie samolot nie ma okolicznościowego malowania ze spotkania Tiger Meet z 2010 roku. Jak powiedział mi czeski pilot tej maszyny, były one wykonane tylko na tą okoliczność w postaci naklejek a potem ściągnięte.

Pilot czeskiego Jas-39 Gripen odpoczywa w cieniu swojej maszyny spoglądając jak startuje nasz Mig-29.

Wsiadam do kabiny Gripena.

Kolejne pakiet wylatane. Zbiornik świetnie się trzyma podczas lotu, nie spowodował żadnych zmian we właściwościach lotnych modelu. Nowy wygląd cieszy oko moje i widzów.

Na podstawie zdjęć wnioskuję, że rezygnujesz ze steru kierunku i wysokości pozostawiając tylko sterowanie lotkami i klapy. 
Czy każda klapa będzie miała własne serwo czy jedno wspólne? Napisz co nieco o silniku, regulatorze i baterii jaką zamierzasz zastosować.
 

P-51D Mustang HK 1,2m

Długość 106,5 cm
Rozpiętość skrzydeł 120 cm
Waga 1155 g (wg producenta)

Waga modelu bez akumulatora: 1155 g
Waga modelu do lotu z akumulatorem 2200mAh: 1300 g, CIĄG - 960g przy śmigle 10x8 - 6900 obr/min.

Wyposażenie:
Silnik bezszczotkowy "out runner" 800kV
Regulator 30A HK
Akumulator 11.1V Li-Po 2200mAh
Śmigło GWS 10x8 czterołopatowe, 6900 obr/min.
Serwa 6xHK 9g (2x lotki, 2xklapy,1x ster wysokości, 1 x ster kierunku połączony z tylnym kołem)
Chowane podwozie główne, klapy, otwierana i zamykana kabina (sterowanie przełącznikiem)

Moje zmiany w stosunku do wersji fabrycznej:
- klapy
- tylne koło (przeniesione w miejsce właściwe)
- umakietowienie wnętrza kabiny+pilot
- nowe mechanizmy chowania głównego podwozia

- imitacje karabinów na skrzydłach

Pytania:
1. Czy wiesz gdzie będzie środek ciężkości. Może pierw porzucaj pustym modelem w celu jego wyznaczenia?
2.Czy kanał wylotowy za silnikiem EDF będzie o takiej samej średnicy jak turbina (70mm) czy będzie się zwężał?
3. Czy powierzchnia dwóch kanałów wlotowych powietrza jest taka sama jak powierzchnia czynna turbiny (FSA)?
4. Przewidujesz zrobić klapy i ster kierunku ruchome?
Polecam lekturę o silnikach EDF

http://www.sgm.siedlce.pl/index.php/warsztat/howto/207-pomiaryedf
http://www.sgm.siedlce.pl/index.php/warsztat/howto/329-tuneledf