RAFALR30

Pogoda nie sprzyja lotom więc znowu co nieco przybyło - pylony podskrzydłowe + mocowanie do kamery.

wyrzut ładny ale moim skromnym zdaniem zabrakło mu mocy aby poderwać go w górę - szybciej leciał tuż po wyrzucie niż w dalszej fazie lotu gdzie miał tendencję opadania.

Być może większe wychylenie SW pomogłoby "przeskoczyć" górkę lub poderwać model w górę. Ale z drugiej strony jeżeli nie miał mocy to większe wychylenie SW za bardzo by go jeszcze wyhamowało ustawiając model dziobem w górę jak przy podejściu do lądowaniu np: prostymi park flayerami.

To tyle mojego "gdybania".

ale ze mnie matematyk ...75,2 cm szerokość (wg planów) + 2x1,5cm (szerokość 2 rakiet to razem 3 cm)=78,2 cm a nie ....105,2 cm (zamiast 3cm dodałem 30 cm)

Proszę...nie komentujcie tego.

Plany rysowałem sam częściowo na podstawie wymiarów wg. Tomhe.

Format A0

F18 Hornet - jednoosobowy - widok z boku full.pdf

F18 Hornet - jednoosobowy - widok z góry full.pdf

Stanowczo domagamy się wersji EDF!!! JUST DO IT!

Ponieważ robisz świetne kabiny to trochę materiału na jesień do obróbki na e-mail dostaniesz.

Ale namieszaliśmy

Oj się wtrącę ,przypomnę i sprecyzuję : Twoja eFcia Rafale jest Tomha a eFcia Roberta to mój własny projekt (ach - skromność ponad wszytko )

F-18 profilowe Tomha powinno mieć rozpiętości coś około 72 cm a u ciebie wychodzi 58cm ??

Mierz skrzydło od osi kadłuba a nie tylko jego wystającą część. (post #48)

Nie wiedziałem że to Twoja konstrukcja. Gratuluję Sławku udanego projektu! A pilotowany model przez LT ROBERTUSA dużo potrafi.

PS. Odszukałem plany z których robiłeś efke. Pomyliłeś się przy podawaniu wymiarów. U Ciebie rozpiętość i długość jest taka sama = 105cm. Przykładając linijkę do ekranu stwierdzam, że nie jest

Teraz zaczyna się rozjaśniać, że masz po prostu mniejszą efcię niż ja, a przecież pole powierzchni idzie w kwadracie odległości.

I tak jak pisałeś, oby cieszyły nas swoim lotem jak najdłużej

Moja efka ma 105 cm długości i 105 cm szerokości.

Ale ja obliczam powierzchnię skrzydła nie do osi kadłuba tylko jako tą część, która wystaje poza dolną część kadłuba. Stąd takie u nas rozbieżności w pomiarach.

Tylu lądowań co startów życzę!

P.S. Douglas F4D Skyray zapowiada się ciekawie.

Prosty wzór na pole trapezu na kartce powinien rozwiać wątpliwości.

U mnie wygląda to tak jak poniżej i pomiary są OK.

Ale porównujemy przecież Robercie modele dwóch różnych autorów (Tomhe i Steve Shumate). Zapewne Steve zadbał o dużo większą powierzchnię skrzydeł a Tomhe go wyszczuplił.

Najważniejsze, że dobrze latają, cieszą oko i dają zadowolenie ich pilotom

Tak na szybko wziąłem program i sprawdziłem pole powierzchni skrzydła i tej powierzchni bocznej

Dla dwóch skrzydeł mam 9,58 dm²

Dla dwóch powierzchni bocznych (po dodaniu 20% nie uwzględnionej przez program powierzchni) mam 3 dm²

Wówczas:

Powierzchnia skrzydeł 9,58 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 64g/dm²

Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią wzdłuż kadłuba 15 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 48,8g/dm²

Ja nie liczę powierzchni kadłuba która oczywiście stanowi znaczną część modelu i powierzchni stateczników poziomych.

A może ja w czymś się mylę HELP PLEASE

Zmierzyłem obciążenie w F-18. W zależności od tego czy dodam powierzchnię kadłuba na przedłużeniu skrzydła, czy nie, obciążenie mam 20 do 26g/dm2

Oj jak malutko!? Ile waży Twój F-18 (3D)?

W moim F-18 (2D)

Powierzchnia skrzydeł 11,4 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 53,9g/dm²

Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią wzdłuż kadłuba 15 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 41g/dm²

P.S. Przenieśmy tą rozmowe do tematu Twojego F-18 bo się Szwedzi obrażą

W tym modelu już więcej chyba nic nie da się dołożyć/upiększyć.

PODSUMOWUJĄC TEMAT

Długość modelu 105 cm

Rozpiętość skrzydeł 78,2 cm

Wysokość 21,5 cm

Waga modelu bez akumulatora: 515g. (po wszystkich przeróbkach)

Waga modelu do lotu z akumulatorem 1300mAh: 615g

"Ciąg" mierzony na wadze 1057g-615g=442g

Powierzchnia skrzydeł 11,4 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 53,9g/dm²

Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią wzdłuż kadłuba 15 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 41g/dm²

Silnik Turnigy D2826-6 2200kv Outrunner Motor

Śmigło TGS 6x5E

Serwo Turnigy TG92 -4 szt.

Regulator 35-40A z radiatorem Hobby King

Akumulator Li-Pol Turnigy 1300 mAh 25-30C

JESZCZE TYLKO FILMU Z NOCNYCH LOTÓW BRAKUJE i zapraszam wszystkich innych przyszłych właścicieli modelu F18 w 2D do kontunuacji tego tematu - własnych relacji z budowy, lotów.

:-) Inspiracją był wykonany przez Ciebie washing w SA-43 Hammerhead.

Tak na podsumowanie tematu

Washing ukończony - efekt mojej 2 godzinnej pracy poniżej

Widzę że Poznań się nudzi

Gripen dotrze to czas wolny będzie zagospodarowany a roboty przy nim że ło ....

Z cyklu "Poznań się nudzi" nudów ciąg dalszy.

F-18 otrzyma bardziej realistyczny wygląd poprzez zastosowanie techniki WASHINGU.

Ach ta teoria lotu. Masz rację Robert, że wiele czynników wpływa m.in. na prędkość minimalną i maksymalną, właściwości lotne - zmiana jednego parametru powoduje zmianę drugiego parametru itd. Nie ma to jak praktyka - loty, loty i jeszcze raz loty + wnioski.

Podobne odczucia jak Twoje Robercie po lotach z SU-22 a F-18 mam porównując loty z moimi modelami JAS39 Gripen i F-18 pomimo, że mają obciążenie skrzydła na tym samym poziomie, ale cała powierzchnia nośna (nie tylko skrzydła) modelu robi dużą różnicę.

Napisałem, że "Wg teorii wzrost obciążalności powierzchni nośnej powoduje wzrost prędkości maksymalnej" a miałem na myśli, że ogólnie, większe wartości obciążenia powierzchni występują w statkach osiągających większe prędkości. Chociaż dla np.: szybowców zwiększenie obciążenia przez dodanie balastu powoduje wzrost jego prędkości maksymalnej i robi się to w takich granicach aby nie nastąpiła zbyt duża utrata doskonałości.

Po dodaniu ledów i neonów obciążenie wzrosło i już nie mógł tak wolno latać.

Prędkość maksymalna myślę, że się nie zmieniła. Wciąż ten sam silnik i śmigło.

Skoro silnik i śmigło są te same a obciążenie powierzchni wzrosło z powodu wzrostu wagi modelu to prędkość maksymalna powinna być także mniejsza.

Bardzo zauważyłem to przy moim modelu P-51 Mustang gdzie fabrycznie przy wadze max modelu 650g obciążenie wynosiło 44,52 g/dm² a po przeróbkach związanych ze zwiększeniem wagi do 737g obciążenie wynosi 50,47g/dm² .

Wzrost obciążenia powierzchni spowodował zmniejszenie prędkości maksymalnej i konieczne było zwiększenie wychylenia steru wysokości dla wykonania np.; pętli i spowodowało także wzrost prędkości minimalnej modelu. Miedzy innymi dlatego zastosowałem klapy zwiększające siłę nośną przy lądowaniu co zmniejsza (do lądowania) obciążenie i pozwala na bezpieczną redukcję prędkości.

Często modelarze posługują się określeniem tzw obciążalności skrzydła.

Wykonałem obliczenia:

Powierzchnia skrzydeł 14 dm², obciążenie przy max. wadze 732g wynosi 52,1g/dm²

Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią canardów 16,4 dm², obciążenie przy max. wadze 732g wynosi 44,6g/dm² .

Wg teorii wzrost obciążalności powierzchni nośnej powoduje wzrost prędkości maksymalnej a jednocześnie wzrost masy jednostkowej konstrukcji skrzydła i wzrost prędkości lądowania.

A jakie są wasze koledzy modelarze doświadczenia z tym parametrem i czy wartość 52,1g/dm² to dużo dla tego modelu?

F-18E Super Hornet (VFA-102 Diamondbacks)

Długość 105 cm
Rozpiętość skrzydeł 78,2 cm
Wysokość 21,5 cm

Skala: 1:17

Waga modelu bez akumulatora: 515g. (po wszystkich przeróbkach)
Waga modelu do lotu z akumulatorem 1300mAh: 615g

"Ciąg" mierzony na wadze 1057g-615g=442g - śmigło TGS 6x5e, 19.500 obr/min, pobór prądu 21,4A

"Ciąg" mierzony na wadze 540g - śmigło APC "6x6", 15.000 obr/min, pobór prądu 29,5A

Powierzchnia skrzydeł 11,4 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 53,9g/dm²
Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią wzdłuż kadłuba 15 dm², obciążenie przy max. wadze 615g wynosi 41g/dm²

Silnik Turnigy D2826-6 2200kv Outrunner Motor
Śmigło TGS 6x5E (19.500 obr/min, 21,4A)  lub przerobione APC 7x6 na APC "6x6" (15.000 obr/min, 29,5 A)
Serwo Turnigy TG92 -4 szt.
Regulator 35-40A z radiatorem Hobby King
Akumulator Li-Pol Turnigy 1300 mAh 25-30C

Historia modelu - loty i przeróbki autorskie
http://pfmrc.eu/inde...e-daimondbacks/

Napisano o nim
http://www.parkjets....lberg-f-18.html
http://www.parkjets....uperhornet.html
http://6mmflyrc.com/...ster-piece.html



Mini KATANA (Precision Aerobatic)

Długość 99 cm
Rozpiętość skrzydeł 102 cm

Waga modelu bez akumulatora: 715g. (po wszystkich przeróbkach)
Waga modelu do lotu z akumulatorem: 1300mAh - 815g, 1500mAh - 860g, 2200mAh - 910g

Powierzchnia skrzydeł 24,2 dm², obciążenie przy wadze 860g wynosi 35,5g/dm² a przy wadze 910g wynosi 37,6g/dm²

Silnik: Dualsky XM3530CA-12
Śmigło APC 11x5,5E
Serwo steru kierunku i wysokości: Hitec HS-65 HB
Serwa lotek: Turnigy MG90S Metal Gear Servo
Akumulator Turnigy 2200mAh 30-40C
Regulator: 30A
Komplet oświetlenia - czerwona i zielona dioda LED na skrzydłach, pod kadłubem na ogonie biała stroboskopowa.



Historia modelu - loty i przeróbki autorskie
http://pfmrc.eu/inde...tu/page__st__20



JAS 39 GRIPEN - made by Przemo + moje modyfikacje (malowanie, wyposażenie elektroniczne z żyroskopem)

Długość 111 cm
Rozpiętość skrzydeł 67 cm
Wysokość 26 cm

Waga modelu bez akumulatora: 620g.
Waga modelu do lotu z akumulatorem 1300mAh: 732 g

"Ciąg" mierzony na wadze 1420g - 732g = 688g

Powierzchnia skrzydeł 14 dm², obciążenie przy max. wadze 732g wynosi 52,1g/dm²
Powierzchnia skrzydeł z powierzchnią canardów 16,4 dm², obciążenie przy max. wadze 732g wynosi 44,6g/dm²

Wyposażenie:
Silnik Emax GF2210/20 1534 kv - 170 W
Śmigło TGS 7x6E - 1 szt.
Serwo HXT900 - 2 szt.
Regulator 30A HK Blue Series - 1 szt.
Akumulator Li-Pol Turnigy 1300mAh 25-30C - 1 szt.
Żyroskop HK 401B AVCS Digital Head Lock Gyro - 1 szt.
Komplet oświetlenia - 2 x stroboskop, 2 x pozycyjne, 2 x lądowania, imitacja dopalacza



Historia modelu - loty i modyfikacje
http://pfmrc.eu/inde...ripen-park-jet/

Napisano o nim:
http://www.parkjets....-39-gripen.html

No w końcu się doczekałem ... teraz cieszy me oko czekam i obserwuje jak będzie z żyroskopem ... a jeszcze zapytam oświetlenie miałeś wyłączone do lotu czy było włączone i kiepsko widać ???

Oświetlenie boczne (czerwone, zielone) i dysze silnika widać dobrze. Te na skrzydłach to chyba nie włączyłem a stroboskopy słabo widać przy szybkim przelocie bo maja zbyt małą częstotliwość mrugania. W tym temacie rozmawiałem z Wojtkiem i niestety ATMEGI nie da się "podkręcić" na tą okoliczność. Przy lotach z małą prędkością stroboskopy da się zauważyć. Ale spoko - niedługo po testach żyroskopu planuję loty późnym wieczorem.

Rafał !!! KATEGORYCZNIE domagamy się filmu (a przy najmniej ja )

drogo taki żyroskop wychodzi ?

Nie takie to szaleństwa jak mi się wydawało - po prostu stabilny lot z pętelkami i beczkami

To był lot przed montażem żyroskopu.

Wszystko ładnie, zgrabnie poukładane ale jak i czym będziesz wyważał model skoro aku. jet na stałe w jednej pozycji?

Również proponuję Tobie aby przy pierwszym locie ktoś wyrzucił model.

1,7 kg rzucić z ręki przy niewiadomej jaką jest zachowanie się modelu przy starcie i w locie to jak dla mnie zbyt duże ryzyko, a model piękny.

Tak wygląda start modelu kolegi - F-22, waga też chyba około 1,7 kg. Nigdy nie odważył się na samodzielny rzut.

A nawet maluchy przy pierwszych lotach mają swojego HAND LAUNCHER'A (to ja )

Nie ryzykuj.

A czy wg Ciebie w modelach EDF (pytam bo nie mam z EDF'ami doświadczenia) występuje efekt momentu obrotowego śmigła - siła skierowana w przeciwnym kierunku do obrotów śmigła, usiłująca obrócić model wzdłuż osi śmigła - który ma szczególne znaczenie przy starcie a także w lotach?

Podzielę się świetną krótką i rzeczową publikacją, którą polecił mi kolega a dotyczącą aerodynamiki lotu modeli RC.

RC- podstawy aerodynamiki.pdf

Żyroskop w KH to koszt 11,99$ http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113Z

Ze względu na fakt, że nie mam osobno sterowanych lotek i steru wysokości konieczne było zastosowanie mixera sprzętowego (zrobiony przez mojego kolegę) bo z poziomu oprogramowania nadajnika nie ma możliwości ustawienia odpowiednio działającego mixera na lotki/ster wysokości przy podłączeniu żyroskopu.

Mixer (jeżeli wymagany) także można zakupić w HK za 9,55$ np: http://www.hobbyking..._200_step_.html. Tańsze także są dostępne.

Podłączenie u mnie wygląda tak jak poniżej. Oczywiście kanał CH6 może być innym wolnym kanałem a załączanie/wyłączanie i regulacja czułości żyroskopu może odbywać się innym przełącznikiem i pokrętłem (do ustawienia w nadajniku)

Przedwczoraj "poszalałem" podczas lotów - były pętle szybkie i wolne, był lot na plecach, pętla odwrócona, low-pass...

Bardzo przyjemnie lata się tym modelem.

A po wczorajszych "korepetycjach" u kolegi ustawiłem nowy setup w nadajniku i zamocowałem żyroskop HK401B co ułatwi mi loty podczas wietrznej pogody, na którą model jest bardzo wrażliwy. Żyroskop zarządza lotkami a z poziomu nadajnika mogę go załączać/wyłączać i sterować czułością w zadanym zakresie.

Schowaj regulatory trochę głębiej w dyszę wlotu powietrza. Podczas lotu i tak będzie tam regulator mocno chłodzony a zbyt dużo przestrzeni nie zabierzesz i nie ograniczysz ilości powietrza do silników.