Boogie

Trzymam kciuki za ukończenie tego projektu! Szkoda, że tak mało ludzi buduje własne maszyny. Ja uczestniczyłem (w większym zespole) przy budowie samolotu BD-5J czyli najmniejszego samolotu odrzutowego na świecie. Tak naprawdę po raz pierwszy miałem styczność z taką prawdziwą obróbką oraz łączeniem elementów metalowych. Osoba która nam pomagała pracowała wcześniej przy budowie promów kosmicznych i miała niesamowicie fajny sposób na przekazanie wiedzy.

Przemek poruszył coś co od dawna mnie denerwuje, ale niektórych rzeczy już nie jesteś w stanie zmienić. Sam wielokrotnie próbowałem. Jak już wrzucamy przykłady błędów to poza potocznymi "wziąść" (bo braść przecież), 5,5 punkta (a nikt nie powie "z mojego punkta widzenia), w cudzysłowiu (a masz coś w pupie czy w pupiu?) to najczęstszym modelarskim błędem jest zębatka. Zębatka jest tylko i wyłącznie listwą zębatą, a nie kołem zębatym. A w tym drugim znaczeniu występuję w 99,999% przypadków. Swoją drogą w modelarstwie siedzę już prawie 20 lat i dla mnie typowe śmigło modelarskie (najpierw do silników spalinowych, a potem elektrycznych) było zawsze śmigłem "prawym", a do modeli z napędem pchającym (znów w przypadku silników spalinowych, w elektrycznych trochę łatwiej zmienić kierunek obrotów) były to śmigła lewe. Wynikało to ze sposobu patrzenia na kierunek obrotów. W zasadzie od początku lotnictwa patrzyło się z tyłu samolotu. Aktualnie z powodu "droniarzy" patrzy się z góry, czyli od przodu i śmigło prawe robi się lewe. Jakoś łatwo nam przyszła ta zmiana... taka jak i znaczenia słowa dron.

Ja co prawda nie w DLG, a w copterach wyścigowych używam tego typu odbiorników : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22692__FrSky_TFR4B_2_4Ghz_4CH_Surface_Air_Receiver_FASST_Compatible.html 4 kanały Ci wystarczą (chociaż do zasilania trzeba zrobić kabel Y przy zastosowaniu 4 serw). Odbiornik ma 2 anteny i jest pełno zasięgowy (ja odlatywałem tuż przy ziemi na 250-300m i nie było problemów).

W wynikach spróbuję trochę pogrzebać, ale to najwcześniej za dwa tygodnie. Na chwilę obecną próbuję nadrobić nawarstwiające się zaległości. wacek.matuszak: Czemu skok spory? Wg mnie standardowy w modelarstwie czyli wartościowo równy połowie średnicy śmigła. To są najbardziej typowe proporcje. Mniejsze skoki stosuje się raczej do modeli slow flyerów. Tutaj mamy do czynienia ze sporym 25kg samolotem z prędkością przelotową rzędu 25m/s. AMC: Nie jestem do końca przekonany co do idei tego tunelu w formie rury. Rozkład prędkości w rurze o takiej średnicy wcale nie będzie rewelacyjny szczególnie na końcówkach. Poza tym jest dość mały stosunek średnicy badanego śmigła do samego tunelu. A jest dość duży wpływ ścianek na osiągi. Rozumiem, że chcesz wstawić śmigło/wentylator z jednej strony rury, w jakimś tam miejscu rury umieścić badany napęd i mieć swobodny wylot z tunelu? Jeśli chcesz zrobić obieg zamknięty to będzie jeszcze gorzej. Głównym celem pomiarów którymi się zajmowałem było pełne zbadanie napędu otunelowanego. Nigdzie w zasadzie nie znaleźliśmy informacji dotyczących wiatrakowania takiego napędu. Z resztą o samym wiatrakowaniu jest bardzo mało w różnych publikacjach. Analizujemy co się dzieje w przypadku wiatrakowania/zahamowania różnych wersji napędu stosując różne metody wizualne: -tradycyjna metoda niteczkowa na kadłubie samolotu, -chyba metoda dymna (akurat nie byłem przy tych pomiarach), -CFD (analiza numeryczna-computational fluid dynamics) czyli po prostu komputerowe modelowanie przepływu. W przeciwieństwie do metod klasycznych pozwala na rozbudowaną analizę oporu na poszczególnych elementach, wystających prętach itd. Można sporo poeksperymentować. -PIV (particle image velocimetry) czyli w powietrzu mamy rozpylone drobinki np. olegu, strzelamy w jednej płaszczyźnie laserem, w drugiej-prostopadłej mamy kamery które rejestrują ruchy rozpylonych cząsteczek. Po odpowiedniej obróbce filmów możemy zrobić rozkłady prędkości. Fajne dane do porównania z metodami numerycznymi. Do tego w kadłubie badanego samolotu znajduje się hamowania mierząca prędkość obrotową wału silnika (pomiar dokonywany jest na fazach silnika bezszczotkowego, a nie stosujemy czujników optycznych), ciąg, moment reakcyjny, moc elektryczną czyli prąd i napięcie. Wszystkie wyniki (no dobra te ważne) będą opublikowane pewnie stosunkowo niedługo. Parę doktoratów z tej tematyki powstanie pewnie również.

A może sam chciałbyś wyskrobać jakiegoś pylonika? Mam ewentualnie odpowiedni kadłubik kompozytowy jeśli byłbyś zainteresowany.

Panowie, Nie mam czasu na wczytywanie się w cały wątek, ale w skrócie. Spędziłem parę miesięcy na różnych badaniach w tunelu aerodynamicznym. Przebadaliśmy m.in różne wersje napędu o mocy rzędu 3kW tzn otunelowane, śmigło dwułopatowe, czterołopatowe pracujące w różnych warunkach (różne prędkości obrotowe, wiatrakowanie, zahamowane przez regulator, zahamowane mechanicznie) dla różnych prędkości lotu. Musiałbym przewertować stare wyniki badań żeby się dostać do odpowiednich wyników, ale z tego co aktualnie badamy (spędzając całe noce w tunelu T-3 Instytutu Lotnictwa o średnicy pomiarowej 5m i mocy na wentylatorze 4-6MW, prędkość max ponad 90m/s) to zapamiętałem takie wartości: Cały samolot w układzie połączonych skrzydeł z napędem pchającym bez śmigła dla prędkości przepływu 25m/s: siła oporu 25N, jw. ze śmigłem 20x10E zahamowanym przez regulator 29N (prędkość obrotowa rzędu 18obr/min), jw. ze śmigłem 20x10E wiatrakującym (prędkość obrotowa bodajże 1200-1500 obr/min, nie pamiętam dokładnie) 31-32N.

Już w zeszłym roku zostały wysłane samoloty w tamten rejon. Jednym z pilotów jest nasz forumowy Czaro!

Wszyscy polecają modele z PA, bo są to najlepsze modele dostępne na polskim rynku (nastik). Ale ja polecę najlepsze modele w ogóle do akrobacji: EXTREME FLIGHT. Z 1,5m latałem niestety tylko Laserem, ale model jest rewelacyjny. Sam się waham czy jednak nie kupić czegoś 1,5m zamiast 1,2m jak dotychczas miałem (Extra od nich).

Jak będziesz się "wzorował" na tych modelach to mimo wszystko zastosuj patent z małej Extry z laminatową płytką wzmacniającą podwozie, to naprawdę czyni cuda i rozprowadza siły od lądowania na większym obszarze. Różnica czasowa to 6h, co pozwala na chwilowy (aktywny) kontakt z Polską tuż po powrocie z mojej pracy, a następnie mam "spokój" i zauważam, że mam znacznie więcej czasu (z reguły na pracę dla strony polskiej). Aligatorów w moim rejonie w zasadzie nie ma, może poza miastem. Za to widziałem wiele żółwi,kilka martwych węży, pancernika oraz mnóstwo ptaków drapieżnych i gekonów. Robactwa na szczęście mało lata Za to modelarstwo jest nieźle rozwinięte, praktycznie co tydzień pojawiam się na lokalnym lotnisku modelarskim. Z resztą mogę latać wszędzie gdzie chcę poza najbliższym rejonem lotniska (tutaj najbliższe oznacza kilkaset metrów zaledwie!!!). Nie jest tutaj aż tak różowo jak się niektórym wydaje, ale koniec OT.

Widać, że Extra Cię inspiruje. I bardzo dobrze!! Bardzo mi się podoba to co zrobiłeś. Planujesz jeszcze jakieś zmiany albo budowę nowych elementów? Czy jakiś nowy projekcik szykujesz? Aż żałuję, że nie będzie mi dane w najbliższym czasie polatać Bandytą

Pawle: Możesz zrobić jakieś lepsze zdjęcie lub skan tego śmigła Xoara? Nie widziałem tego nigdzie, a wujek google milczy. Sam mam do czynienia z takim napędem otunelowanym o którym wspominasz. Moc rzędu 3kW, ciąg 10,5kg. Powstały już 2 wersje, teraz powstają foremniki pod kolejną.

Zainteresuj się modelem typu Ninja Speed: http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/203129-Biete-Speedmodell-350-km-h-unter-150-%E2%82%AC Model bardzo tani (150 Euro), lata na tanim napędzie 350km/h przy rozpiętości 1,3m (widoczność!!). Jest też parę innych wariantów: 2/3, 4/5 i coś tam jeszcze pod chyba 10-12s. I nie trzeba żadnych foremników do budowy.

Nie wszyscy walą tak w glebę. A Ci co walą to nie zawsze z powodu swoich umiejętności, a z prostego powodu: walczą z modelem w locie! Ja generalnie ustawiałem wszystko w locie. Bardzo prosto zrobić regulację. Robimy wręgę ze sklejki balsowej 3mm w postaci krążka. Do niej przykręcamy przy pomocy wkrętów silnik, a następnie wykręcamy wkręty, zakrapiamy zrobione gwinty CA i czekamy aż wyschnie. Następnie przykręcamy silnik, ale z dystansem z np. wężyka paliwowego z modeli z silnikiem spalinowym (ok.3mm odcinek). I dokręcamy całość w taki sposób aby je lekko ścisnąć. Daje to pełną możliwość regulacji kąta skłonu i wykłonu. Regulujemy go w taki sposób, że jak mamy poprawnie wytrymowany model do lotu poziomego to z zawisu wychodzimy w pion lecąc najpierw górą do siebie. Jak ściąga w lewo lub w prawo to kontrujemy odpowiednio wykłon. Potem bokiem do siebie powtarzamy tą samą operację i również kontrujemy skłon. Voila!

Jarku, Piszesz o sprzęcie wartym kilkanaście razy tyle co wymieniony chiński. Ja nie negowałem Twojego doświadczenia ogólnie, ale z tym konkretnym, wspomnianym modelem. Wiadomo, że po posiadaniu Ferrari, większość samochodów poniżej 200 000pln po prostu nie jeździ, tylko się przemieszczają. A kolega ostatecznie zdecydował się na malowanie małych elementów, "zdobienia "modelu jak to nazwałeś, a nie profesjonalnego malowania. Nie sądzę, że potrzebuje aerografu do malowania codziennie, bo wówczas na pewno brałby coś z wyższej półki. Ten chiński naprawdę spełnia wystarczająco swoją rolę.

Bez doświadczenia wypowiadacie się o sprzęcie którego nie macie. Poczytajcie tutaj: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1854834 A następnie spójrzcie na to co Gary takim aerografem pomalował: http://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=57639 I dopiero wystawiajcie jakieś opinie. U mnie leży taki nowy aerograf i jak go rozpakowałem to naprawdę jakościowo jest całkiem nieźle.

Nie chodzi o to, że nie mam większych problemów. Aktualnie zmieniły się przepisy i latanie modelami powyżej 25kg NIEZALEŻNIE od powodu latania bez "kominikacji" z ULCem jest nielegalne. Generalnie chodzi o kwestie bezpieczeństwa.

Czy modele zostały zarejestrowane w ULCu? Aktualnie nie można latać modelami o masie powyżej 25kg bez pozwolenia. Przechodzimy przez taką procedurę w ULCu z naszym nowym dzieckiem o masie ok.80kg, dlatego pytam.

Raczej lekturę z google translatora...

Gratuluję, ale też szczerze zazdroszczę!! To w zasadzie model moich marzeń Tym razem na pewno zawitam na lotnisko i zobaczę jak tym latasz.

Sprwadź tą masę skrzydeł.... chyba zapomniałeś o 1 z przodu (to i tak byłoby dobrze), albo o czymś więcej

Nie do końca taka bzdura jak Ci się wydaje. Włókna w kompozycie pracują dobrze jak nie są poprzecinane. Przykładem są nakładki na wręgi kadłuba. (te stykające się z kabinką). Połowa z nich wozi się za darmo. Półka pod akumulator węglowa? Nie ma żadnej potrzeby. Zwykła sklejka w zupełności wystarczy. Nie jestem przekonany co do tych przemyślanych konstrukcji. Zawodowo zajmuję się strukturami lotniczymi (głównie kompozytowymi) i nie mogę sie z tym zgodzić co mówisz. O kraksach nie ma co wspominać- modele są do latania, a nie do rozbijania. Nie wiem jak jest z modelami EF, bo ja po prostu modeli nie rozbijam Jeśli chodzi o to obciązenie powierzchni to chodziło mi o takie krótkie streszczenie właśności modelu, a nie napisanie, że jedno wynika z drugiego. Ale mimo wszystko poniekąd ma. Model pozwala na lepsze przeciagnięcie dynamiczne. A to jest jedna z podstaw ostrych figur autorotacyjnych. Nie wspomnę o wychyleniach prawie 90 stopni na wysokości w modelach EF-takie niestety nie są możliwe bez modyfikacji w modelach PA. Swoją drogą to niższe obciążenie powierzchni to wg Ciebie atut. Tylko i wyłącznie przy małych prędkościach lotu oraz przy małym wietrze. Przy większych niestety tak już nie jest. Niższa masa modeli z PA okupiona jest zdecydowanie mniejszym oraz krószym kadłubem (mam gdzieś zdjęcie porównujące mniejszych, wspomnianych już braci). Ramię usterzenia jest mniejsze co wpływa znacznie na precyzję sterowania w osi poprzecznej.

Latałem mniejszymi braćmi tych Extr tzn 1,2m w obydwu przypadkach. W skrócie: Extreme Flight do ostrzejszego latania- pozwala na duuuuuuużo więcej , PA do latania łagodniejszego, ma mniejsze obciążenie powierzchni. Wykonanie: Extreme Flight ma wzmocnienia w odpowiednich miejscach i nic się nie rozpada (moja Extra kończy właśnie swój 4 sezon i nic się nie dzieje. Jest rewelacyjna. O łącznik się nie boję Węgiel w PA jest dla mnie w większości tuningiem optycznym- ładnie wygląda, cieszy oko właściciela i tyle. Z zakłoceniami nie powinno być problemów. Widać, że jestem fanem Extreme Flighta. Po prostu ich modele mi zdecydowanie bardziej odpowiadają. Moim marzeniem jest ich Extra 2,7m.

Zapewne chcesz go użyć do przyklejania folii z torebek lub mylaru do depronu. Stosowałem UHU Por do tego celu w konsystencji normalnej nakładając kroplę kleju na model, a potem kawałkiem depronu go rozsmarowywałem. Dawało to bardzo dobre rezultaty jeśli chodzi o klejenie, ale miało kilka wad. Było cieższe od kleju w sprayu, dużo dłużej się nakładało taki klej na model i trzeba było czasem to poprawiać. Ale wg mnie najgorsze było to w jaki sposób klej żółknął z czasem. Model wyglądał po kilku miesiącach dużo gorzej. Zainwestuj w klej w sprayu (ja kupiłem ze 2 lata temu okazyjnie dużą puszkę 3M77 za ok.30-35pln z przesyłką na allegro), a przestaniesz rozważać stosowanie innych rozwiązań. I przy okazji zaoszczędzisz sporo czasu.

Widzę, że jesteś/bywasz w Warszawiw. Przyjdź na spotkania z cyklu Polskie Konstrukcje Lotnicze, która odbywa się w każdą trzecią sobotę miesiąca w Muzeum Techniki (PKiN) o godz 10:15. Tam jest wielu entuzjastów starszej daty, w tym p.Andrzej Glass i może ktoś coś będzie w stanie jeszcze rozszerzyć albo po prostu będzie pamiętać.

Cud ludzie! Cud!! W Hobbykingu: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11017__Solo_Pro_FP_II_Landing_Skid_Battery_Frame_w_connector.html