japim
-
Postów
4 708 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
40
Odpowiedzi opublikowane przez japim
-
-
Mój excel mówi mi że zawartość energii to ok 45Wh, Nominalna pojemność 3000 mAH
A wymiary powinny być takie aby objętość była ok 150 - 160 cm3
Hmm...
Myślałem, że jedno i drugie jest ściśle powiązane. Nie będziemy wyciskać z pakietu kolejnych mAh, w sytuacji kiedy napięcie jest już poniżej krytycznego. Przy ładowaniu nie "wbijemy" więcej mAh, jeśli napięcie jest już max.
Przyrosty i spadki napięcia nie określają czasem sprawności pakietu i tego ile on w eksploatacji odda A oraz ile A przyjmie podczas ładowania? Jeśli się mylę, proszę o krótką odpowiedź.
Jak sam słusznie zauważyłeś napięcia na pakiecie nie są liniowe a w związku z tym nie ma liniowej zależności między napięciem a pojemnością. Mówiąc prosto - jest zależność. Reszta odpowiedzi jest trudniejsza, bo musielibyśmy wkroczyć na drogę całkowania.
-
Przykro mi - ale w tej objętości wpakujesz nominalnie ~2000 mAh przyśredniej gęstości na poziomie 0.25 Wh/cm3 Może 2500 jak Ci sie uda coś znaleźć.
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nano-tech-1800mah-2s-25-50c-lipo-airsoft-pack.html
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-2200mah-2s-40c-lipo-pack-1.html
Gdyby ten pakiet miał realną pojemność 3200mAh to musiałby mieć gęstość na poziomie 0.4Wh/cm3 - czyli o 50% większą niż mają normalne ogniwa lipoly stosowane w modelarstwie.
Taką gęstością energii odznaczają się ogniwa stosowane np w tabletach, ale one mają prąd ładowania na poziomie 0.5C i rozładowania 1C
Jeżeli masz rękę do majsterkowania to myślę, że spokojnie upchnąłbyś w tym maleństwie pakiet złożony z 4 ogniw Li-ion o pojemności 6400 mAh 2S2P - tylko jego waga wynosiłaby ok 200g: Gęstość energii na poziomie 0.68 Wh/cm3 (3 x tyle co lipol).
https://ecoluxshopdirect.co.uk/panasonic-ncr-18650-bd-3200mah-10a-battery.html
Dzięki Marek
EDIT:
A tutaj pakiet zakrzywiający prawa fizyki:
Gęstość energii na poziomie 1.2 Wh/cm3 - 2x tyle co li-ion - gratulacje dla Chińczyków
EDIT2:
Pakiety które powinny się zmieścić bez tej plastikowej obudowy - ale tez trudno uwierzyć, że ma deklarowane 2500 (gęstość 0.34 - 0.38Wh/cm3 - bardzo wysoka wartość):
Pojemnosc 2700:
Pojemnosc 3000:
Jak widać wymiary prawie takie same a pojemność rośnie - papier wszystko przyjmie
I pakiet o bardziej realnej pojemności (0.28Wh/cm3):
-
Czy na pewno tak jest?
Wątek jest o liczeniu czasu pracy i dlatego warto powyższe potwierdzić.
Mnie mówiono, że najszybciej pakiet się wyczerpuje na samym początku przy max napięciu, potem, w okolicy napięcia nominalnego na celę, tempo spadku napięcia maleje. Czyli spadek tempa oddawania energii przez pakiet jest nieliniowy.
Potwierdza mi się to w praktyce: jak latam, to z poziomu 4.2V/celę zjazd jest bardzo szybki, potem, w okolicy 3.8-3.7V/celę spowalnia i pakiet w tym zakresie "oddaje więcej", bo dłużej (zanim dalej spadnie napięcie). Mam nadzieję, że napisałem jasno.
Czy koledzy mogą się wypowiedzieć na ten temat?
Bartek - tu nie ma mowy o napięciach tylko pojemności.
3.2Ah vs 2.5Ah a nie voltach...
Wiec obliczenia dotyczą całkowitej ilości energii i czasu lotu z wykorzystaniem tejże energii.
A co do nowego pakietu to jeżeli jego masa będzie taka sama jak starego to nie spodziewałbym się cudu, że będzie miał większą pojemność.
-
Zależy jakiego CAM'a masz - albo np frezujesz prosto z programu graficznego
-
Przecież napisano na obudowie 4.5 - 6.5V. Pytasz czy ktoś podłączał więcej? Należałoby rozebrać odbiornik i zobaczyć jaki zastosowano stabilizator napięcia. I na tej podstawie można wywnioskować ile wytrzyma.
-
Andrzej - silnik szczotkowy nie jest OK. Nawet z enkoderem. Nie jesteś w stanie zbliżyć się do wydajności silnika krokowego z przełożeniem 3:1 używając silnika szczotkowego. Jak napisałem - musiałbyś zrobić wielokrotna przekładnię na której luzy byłyby takie, ze całość nie miałaby sensu. Akurat CETUS z wszystkimi bebechami na wierzchu nie jest jakiś problematyczny do pracy i podmianek. Zawsze przecież możesz zrobić Bowden ekstruder. Tylko wtedy będziesz nadal miał problem z masa samego stołu, która będzie większa niż masa głowicy.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jakie siły potrzebne są do podawania filamentu.
Tak sobie myślę, ze chyba najprostszym rozwiązaniem byłoby na próbę zastosowanie serwomechanizmu modelarskiego - takiego o sile trzymania 3kg/cm (lub wieksze). Odpowiednio zmodyfikowanego poprzez odcięcie potencjometru i wyprowadzenie napędu na enkoder... - np paskiem, od głowicy magnetowidu
. -
No , nareszcie .
Jestem dumny. Z siebie, że dotrzymałem do tego momentu.
Chyba dam rydzykowi na tacę
A tak na serio to już wszystko wiadomo. twój pakiet jest uszkodzony, tz ta cela która przy rozładowaniu miała 2,4V ma mniejszą pojemność niż ta pierwsza.
Całkowita pojemność pakietu pod obciążeniem to ok 2,5 Ah.
Gdybym taką kupił u chińczyka lub w sklepie poszła by na reklamację.
Przy takiej rozbieżności cel nie posłuży ci zbyt długo. właściwie to już szukaj drugiej bo nim nowa przyjdzie do ciebie pakiet padnie.
A teraz trochę matematyki:
Jeżeli 3,2 to pełna bateryjka to 2,5 78%.
zatem 15 min lotu na pełnej bateryjce to przy 78% tego czasu to 11 minut lotu.
Wniosek jest jeden twój dron lata prawidłowo, opis jest prawidłowy a tylko bateryjka do du....
Muahahahahaah dokładnie to samo napisałem tutaj: http://pfmrc.eu/index.php/topic/72204-jak-dobrać-pojemność-aku/?p=695607
Ten pakiet nigdy nie miał 3.2Ah. Raczej 2.5Ah tylko jedna cela jest mocniejsza.
-
Vat 23%. Opłata za odprawę zależnie od firmy 10 - 50zl. Cło - zależnie od stawki od 0 do 10% (lub więcej, ale modelarskie rzeczy mają 0%)
-
Tak. Napisałeś ze dopuszczalna różnica napięć na ogniwach pakietu to max 0.03v. Wiec logicznie jak różnica przekracza 0.03V to jest to niedopuszczalne? Tak? No chyba ze ja nie rozumuję logicznie.Czy ja coś takiego napisałem że przy różnicy napięć pomiędzy ogniwami rzędu 0,01 - 0,02V pakiet nadaje się do wyrzucenia ?
Druga sprawa . Dlaczego mam rozładowywać pakiet z podłączonym balanserem ? Przecież w kopterze nie jest podłączony przewodem balansera . Naturalnie jest rozładowywany głównym przewodem . To logiczne byłoby też rozładowywać go ładowarką tylko głównym przewodem . Ładowarka kupiona w Bg .
Nikt nie użył sformułowania rozładunku przez balanser tylko z podłączonym balanserem a to jest różnica.
WYBACZ Zbigniew, ale dyskusja z Tobą staje się bezzasadna. Wydaje mi się, że nie czytasz ze zrozumieniem albo masz swoją teorię i za wszelką cenę starasz się ją udowodnić pomimo udzielonych kompleksowych odpowiedzi i wyjaśnień przez użytkowników którzy maja 100x tyle doświadczenia co Ty.
-
Latania FPV nie będę wrzucał (są w wątku o P-61: http://pfmrc.eu/index.php/topic/59256-p-61-black-widow-mk1-z-podk%C5%82ad%C3%B3w-i-mk2-z-epp/) , ale wrzucę 3 filmy z konwencjonalnych lotów:
1. Walka ESA 2017:
2. Latanie zimą 2018r.:
3. Latanie przez bramkę z kolegą Jackiem (nie FPV) - ostatni weekend
-
Nie chcę spitolić sobie aku . Dopuszczalna różnica napięć pomiędzy ogniwami powinna wynosić 0,01 - 0,02V . Góra 0,03V . Więc te ponad 1,5V to tak być nie powinno . Pomiar miernikiem potwierdza tak duży rozjazd napięć . Więc nie jest to przekłamanie ładowarki .
Zbigniew.
Mój popcorn podobnie jak Marka też powoli się kończy. Zgadzam się, że 1.5V to dużo za dużo. Skoro tak skaczą Ci napięcia podczas rozładowania na ładowarce z podpiętym balanserem (potwierdzone zewnętrznym dodatkowym miernikiem), a przy rozładowywaniu bez balansera jest OK to wniosek jest jeden: masz ładowarkę do kosza. Ale trudno mi w to uwierzyć bo 1.5V oznacza różnicę w napięciu między rozładowanym a naładowanym ogniwem. A to jest fizycznie nie możliwe aby pakiet po podłączeniu do ładowarki nagle stracił cały ładunek na jednej celi, podczas gdy druga jest nietknięta.
Przestań też rzucać takimi kategorycznymi stwierdzeniami o dopuszczalnych różnicach napięć między ogniwami. W czasie eksploatacji pakietu ogniwa zaczynają się różnie zachowywać i różnie starzeć. Czyli co - jak na pakiecie po lataniu mam różnicę 0.1 - 0.2 V to mam już utylizować pakiet? mimo że służy mi 3 lata i nadal jestem zadowolony z osiągów? Ktoś przeczyta takie stwierdzenia i zacznie panikować jak Ty.
-
Nie chodzi o obawianie się . Nie rozumiem po co mam podłączać aku podczas rozładowywania do balansera . Jak już wspominałem z podłączonym balanserem podczas rozładowywania bardzo rozjeżdżają się napięcia pomiędzy ogniwami . Bez podłączania balansera wszystko jest o. k.
W najgorszym wypadku po zakończeniu rozładowania mogę sprawdzić napięcia na ogniwach miernikiem zamiast ładowarką .
Zbigniew. Obawiam się że bez dodatkowych narzędzi jak lipo buzzer i/lub power meter się nie obejdzie. Pierwotnie obstawiałem, że podczas rozładowywania pakietu za rozjeżdżające się ogniwa odpowiedzialny był sam pakiet. Ale równie dobrze to ładowarka może być winna i źle prowadzi odczyty napięcia w czasie procesu rozładowywania. To co widzisz +/- 1.5V może wynikać z błędu w ładowarce. W związku z tym nie przejmowałbym się jej wskazaniami.
Jest jeszcze inne dużo prostsze rozwiązanie: po prostu zaakceptuj to co masz i przestań szukać dziury w całym.
Jak chcesz mieć lepsze wyniki to niestety bez lepszego sprzętu się nie obejdzie - wszystko jedno jakiego - samego coptera, pakietu, ładowarki, lepszego sprzętu pomiarowego itd itp.
-
Marek - nagraj film i wrzuć na YT. Obawiam się, że bez tego się nie obejdzie
-
Ja całkowicie rozumiem potrzebę kolegi - zrobić leciutki i mocny silnik do podawania filamentu w głowicy drukarki. IMHO szczotkowiec to ślepa droga w tym wypadku. Maleństwo nie będzie miało siły. Odpowiednia przekładnia zwiększająca moment będzie miała takie luzy, że przy zastosowaniu retrakcji cała idea enkodera trafia szlag. Potrzeba większego silnika a to oznacza porażkę całej idei. Chyba, że enkoder zastosować na radełku toczącym się po filamencie - wtedy można filament podawać czymkolwiek a z enkodera odczytywać realną ilość podanego filamentu.
Dlatego właśnie powstał Titan AERO - malutki krokowiec z olbrzymim przełożeniem...
-
Jestem ciekawy skąd wy macie takie rewelacyjne informacje o bateriach lipo. Takie jak 3,8 v albo 85% pojemności .
Może mnie ktoś oświecić i podać źródło informacji?
Milej lektury:
https://www.rchelicopterfun.com/rc-lipo-batteries.html tu nawet mowa o 80%. Ja przeczytałem kilkukrotnie i zawsze tam wracam aby przypomniec sobie to i owo.
EDIT:
Faktem jest, że to 3.8V to pojawia się tylko w pojęciu napięcia STORAGE. Rozmawiałem tez z moimi synami katującymi baterie to Race quadow. W pakietach 4S pod obciazeniem 40C - 60C nie schodza ponizej 12.6V - co daje ok 3.15V/cele. I pakiety dalej żyją
Ja osobiście staram się kończyć loty przy 3.5 - 3.3V, ale pod obciążeniem 15C i pakiety użytkuję już 3 lata. -
Kup miernik lub lataj na czas. Pod niewielkim obciążeniem jak zejdziesz do 3.5V na mierniku to pakiet będzie żył. Prawdopodobnie lepiej byś wyszedł zasilając gimbal z głównego pakietu. Lot 8 minut i wymiana pakietu. Prosta sprawa bez kombinacji. Głupio byłoby wzbić się w powietrze i żeby okazało się ze pakiet masz pusty. Albo wymieniać pakiet który jest rozładowany w połowie - to marnotrawstwo. Albo pakować się w kolejny zestaw pakietów tylko do kamery/ gimbala. Bez sensu. Rozumiem ze chciałbyś jeszcze kamerę używać w innym miejscu to jej zasilanie mogłoby być integralne. Juz doszliśmy do tego ze te 3200 to pic na wodę. Lepiej by było gdybyś kupił porządny pakiet napędowy i z niego zasilał wszystko.
-
Zaleca się 85% rozładowania. Wiec jak masz pakiet 450 to efektywnie możesz wypompowac z niego 380 mAh.
-
Nikt nie mówi o unikaniu odpraw. Wspomniałem o tym - bo jest to problem w tym przypadku - 3 tygodnie na cle?!?!. Paczka Olega utknęła na odprawie. Ja akurat odprawiałem poczta polska - i niezbędne dokumenty wysyłałem na skład celny. Jak w trackingu pojawia sie magiczne clearance, customs, itd to od razu powinna zapalać się lampka.
DHL Express ma siedzibę na Wirazowej 57 - terminal Cargo Warszawa Okęcie. I kiedyś jak pracowałem w innej firmie to właśnie tam zawoziłem dokumenty do odprawy.
-
Drugi problem - o wiele bardziej znaczący. Dron po uzbrojeniu silników i daniu mu ok...25% gazu (wcześniej do pełnego startu potrzebował odrobinę powyżej 50%), robi fikołka do przodu. Tak jakby tylne silniki od początku grzały mocniej od przednich. Gdy złapię go w rękę i zaczynam powoli przesuwać drążki to zachowuje się bardzo niestabilnie (po wychyleniu drona lekko w lewo powinien skontrować w prawo, a on... jeszcze bardziej ciągnie w lewo). Nie ma nad nim kompletnie panowania. Kalibrację akcelerometru zrobiłem tak samo jak robiłem zawsze kiedy wszystko było ok. Wychylenia w mission plannerze są w porządku, jedynie ELE jest odwrócone, wiadomo. Skalibrowałem ESC, dalej to samo. Raz po kalibracji ESC zaczął się dla odmiany przechylać od razu na lewo.
Wszystko robiłem zgodnie z tym poradnikiem:
http://rc-fpv.pl/viewtopic.php?f=60&t=33916
Cofnalem zmiany, które wrzuciłem w apma i postanowiłem spróbować wystartować jeszxze raz. Uzbroilem silniki, 3 z nich zaczęły się powoli kręcić (jak zawsze), a jeden nie ruszał w ogóle, lekko drgał. Nie martwiłem się bo nie raz było tak przy moich chińskich esc i silnikach, że jeden miał opóźnienie. Dodałem trochę gazu (wtedy z reguły problem znikał) i nagle silnik stanął w ogniu, a zaraz za nim esc. Nie wiem kompletnie o co chodzi i jaki jest problem. Czy to ja coś źle ustawiłem i czy te dwa problemy są jakoś połączone.
Proszę o pomoc, bo nie wiem czy kupować nowy esc i silnik czy najpierw naprawiać coś innego
Czy pod pojęciem silnik stanął w ogniu masz na myśli - ze puścił dymek?:
Regle palą się zazwyczaj z trzech powodów:
1. uszkodzony silnik/ przegrzany- uszkodzone uzwojenie lub mechanicznie zatrzymany przez wgnieciony dzwonek, lub np kamyk pod wirnikiem
2. źle wysterowany/ uszkodzony/ zawieszony mosfet
3. złe PIDy - prowadzące do punktu 2.
nie wspominam o oczywistym przegrzaniu regla na skutek zbyt dużego obciążenia - bo to podstawa.
Co rozumiesz pod pojęciem "Wychylenia w mission plannerze są w porządku, jedynie ELE jest odwrócone, wiadomo"
Ele - to elevator - czyli ster wysokości/pochylania - jak przy starcie robi fikołki i masz odwrócone ELE to masz odpowiedź. Skąd Ci się wzięło "wiadomo"?
Wychylenia quada w realu i mission planerze muszą być identyczne. Chyba że mówisz o wychyleniach drążka ELE - ale mógłbyś napisać to jasno, bo z Twojej wypowiedzi to nie wynika.
-
Problem w tym, że nie napisałeś do czego konkretnie ma być ten silnik - to dostałeś odpowiednią odpowiedź. Przy zastosowaniu serwomotorów na osiach waga głowicy przestaje być już taka ważna
Nie pozostaje Ci nic innego jak kombinowanie.
Albo zastosuj rozwiązanie jak Titan Aero:
https://pl.aliexpress.com/item/Titan-Aero-V6-hotend-extruder-full-kit-free-shipping/32815903993.html
-
A nie myślałeś żeby bardziej podkręcić temepraturę?
Ja kiedyś próbowałem kleić hotglutem (ale takim mniej profesjonalnym) to niestety klej po pewnym czasie się odklejał. Teraz po doświadczeniach z drukowaniem 3D i topieniem plastiku skłaniam się do wniosku że im wyższa temperatura tym powinno być lepiej, bo klej ma szanse stopić też powłokę coroplastu i się lepiej z nim zintegrować.
-
Zapowiada się ciekawie.
Przypomnij jeszcze czym kleisz coroplast? hot glutem czy czymś bardziej zaawansowanym?
-
Nie wiem czemu stosujesz takie maleństwo - nie było większych silników? To jest jakaś micro drukarka?
https://odriverobotics.com/#odrive
Normalnie serwomotory maja normalny rozmiar. A enkoder można zamocować inaczej niż na ośce:
I mechaduino:
https://www.kickstarter.com/projects/tropicallabs/mechaduino-powerful-open-source-industrial-servo-m
-
To są silniki klasy 130. Przy tym rozmiarze wszystko zatrzyma się od patrzenia.
Jeżeli chcesz mieć większą moc = potrzebujesz większego silnika. klasy 300, 400, 480, 500, 540...
albo 130 z przekladnia:
jest tez wersja 2000RPM:
Jak obliczyć czas pracy aku Lipo ?
w Pakiety
Opublikowano
Zgadłem bo ma prawidłową masę. A gdyby nawet miał napisane 4000mAh to byłaby to niezła ściema i realnie byłoby dużo mniej.
Akurat wróżenie z masy jest najprostsze
Wszystkie pakiety LiPo jakie mam w bazie leżą na prawie idealnej prostej. Miałbym większy problem gdybyś dał mi objętość. Dlatego pakiet Zbigniewa to taki chiński wynalazek - który nie ma prawa działać. Masa 120g... przy 2S to ledwo 2Ah pod obciążeniem - ale o tym już pisałem.
Kiedyś przeczytałem coś takiego: "Jeden sfałszowany wynik eksperymentu jest w stanie osiągnąć więcej niż lata dobrej inżynierii"