FrSky X20 Tandem.

[rkrzysztof]

Kolego Market, próg ustawienia sygnału alarmowego to indywidualna sprawa użytkownika, bądź producenta. Z tym, że ten ostatni z oczywistych powodów podaje wartości ze znacznym zapasem. W swoich wywodach mylisz pojęcia, mieszasz systemy, ich cechy i wartości parametrów.

[Market]

12 godzin temu, rkrzysztof napisał:

W swoich wywodach mylisz pojęcia, mieszasz systemy, ich cechy i wartości parametrów.

Jakieś konkrety? Możesz wyjaśnić w takim razie te pojęcia, wskazać systemy, ich cechy i wartości parametrów? Chętnie uzupełnię moje braki w wiedzy

 

[rkrzysztof]

Kolego Market, trochę cierpliwości i umiejętności czytania ze zrozumieniem, a wszystko pojmiesz i być może ogarniesz. Więcej pracy nad sobą, a mniej roszczeń.

Zdrowia życzę.

[Market]

Nieelegancka i lekceważąca odzywka.

Albo masz wiedzę, ale nie chcesz się nią podzielić i traktujesz z góry innych, którzy tej wiedzy szukają. Albo wydaje Ci się, że tę wiedzę masz i impertynencją próbujesz zgasić dyskusję, żeby się nie okazało inaczej. Chętnie podyskutuję ale na argumenty i dowody, a nie na drwiny i uszczypliwości. To tyle na temat odzywek.

 

A merytorycznie sprawa wygląda następująco.

Moje odczucia okazuje się, że nie są odosobnione. Spotkałem się z kilkoma wpisami na forach, gdzie użytkownicy ACCESS przy lataniu przy nodze dostawali ostrzeżenia o niskim RSSI. Czyli przy tych samych odległościach ACCST nie dawał ostrzeżeń, a ACCESS ostrzegał. Czyli przy tych samych odległościach odczyt RSSI w tych dwóch systemach jest inny.

https://openrcforums.com/forum/viewtopic.php?t=12878

 

Potwierdzają to informacje nt. RSSI w różnych systemach nadawczo-odbiorczych.

 

https://stackoverflow.com/questions/10515977/rssi-value-difference-between-different-platforms

Tu akurat o wifi, ale informacja jest uniwersalna.

"Because RSSI isn't defined in any absolute fashion, and different Wi-Fi adapters and different Wi-Fi drivers and different Wi-Fi frameworks can report the values differently. As the IEEE 802.11 standard says, RSSI values should only be used "in a relative manner", which means you should only use it to compare measurements done with the same adapter - don't use it to compare measurements done with different adapters."

 

https://www.bluetooth.com/blog/proximity-and-rssi/

A tu o Bluetooth, ale też uniwersalne.

"RSSI is Different for Different Radio Circuits"

"The absolute value of RSSI may vary from different radio circuits"

 

https://www.ruijienetworks.com/support/faq/what-is-a-good-rssi-signal-strength

"However, different devices and manufacturers may have different scales and interpretations of RSSI values, so it is not a universal or absolute measure of signal strength."

 

Konkluzja:

RSSI w różnych systemach nadawczo-odbiorczych jest różne i nieporównywalne przy tych samych warunkach. Zatem wnioskowanie o różnicach w zasięgach różnych systemów na podstawie różnic w ich RSSI jest fałszywe.

Nie przeczę, że ACCESS ma większy zasięg niż ACCST, ale nie ma to nic wspólnego z RSSI. Opisana przez kolegę Krzysztofa koincydencja RSSI dwóch różnych systemów z ich zasięgami jest zupełnie przypadkowa.

 

[rkrzysztof]

Kolego Market, wypisujesz dużo i nie koniecznie na temat, stosując urzędniczą socjotechnikę mnogości znaków pisanych.  Przysłowiowy papier jest cierpliwy i wszystko przyjmie. Twój podstawowy problem to brak zrozumienia podstawowych pojęć fizycznych. Zasięg to metry, siła sygnału zaś jest w systemie Tandem X20 wyrażana w jednostkach zwanych decybelami i odnosi się do wielkości natężenia pola elektromagnetycznego w określonym miejscu, a mówimy tutaj o jednym nadajniku i jednymi tym samym odbiorniku użytym do pomiarów pracującym w ACCESS i ACCST (tak, FrSky to potrafi).

 

Miłego dnia życzę.

[dariuszj]

5 godzin temu, rkrzysztof napisał:

 mówimy tutaj o jednym nadajniku i jednymi tym samym odbiorniku użytym do pomiarów pracującym w ACCESS i ACCST (tak, FrSky to potrafi).

 

No właśnie. Mówimy tutaj o tym samym odbiorniku i nadajniku. Taka sama moc nadawcza nadajnika, taka sama czułość i selektywność odbiornika to jakim cudem inny zasięg?  Jestem niemal pewien, że zasięg a tym samym wielkość natężenia pola elektromagnetycznego wyrażona w decybelach jest taka sama tylko informacja o niej jest w obu przypadkach inna. 

Inny przypadek oznaczałby, że kodowanie ma wpływ na propagację fal elektromagnetycznych a to chyba by oznaczało nowe odkrycie w fizyce. 

[Market]

13 godzin temu, rkrzysztof napisał:

mówimy tutaj o jednym nadajniku i jednymi tym samym odbiorniku użytym do pomiarów pracującym w ACCESS i ACCST

 

Nie pisałeś o tym wcześniej, a to zmienia postać rzeczy. W takim przypadku faktycznie będzie zbieżność między zasięgiem a RSSI, bo RSSI dla obu systemów mierzone jest faktycznie na tym samym sprzęcie. Ale to przypadek szczególny i nie zmienia on ogólnej zasady, że dla różnych sprzętów RSSI jest nieporównywalne i nie da się wyrokować na temat różnicy w zasięgach na podstawie różnicy w RSSI.

 

7 godzin temu, dariuszj napisał:

Inny przypadek oznaczałby, że kodowanie ma wpływ na propagację fal elektromagnetycznych a to chyba by oznaczało nowe odkrycie w fizyce. 

 

Na propagację nie. Ale kodowanie może zwiększyć pewność przesyłania ramek przy słabym poziomie sygnału. Więc nowoczesne kodowanie może zwiększyć zasięg.

[rkrzysztof]

9 godzin temu, Market napisał:

Ale to przypadek szczególny i nie zmienia on ogólnej zasady, że dla różnych sprzętów RSSI jest nieporównywalne i nie da się wyrokować na temat różnicy w zasięgach na podstawie różnicy w RSSI.

9 godzin temu, Market napisał:

 

Kolego Market większej bzdury niż Twoje teorie nie czytałem. Może uzupełnij swoje wiadomości na temat radiokomunikacji na poziomie podstawowym, bo być może słyszałeś, że coś dzwoni tylko nie wiesz w którym kościele.

[Patryk Sokol]

RSSI w FRSKY'u NIGDY nie było wyrażane w dB!

 

 

Ma zakres od 0 do 100, jak mogłoby to działać, gdyby było w dBi?

 

Jesty to parametr umowny, który należy intertpretować jako 100 to pełny zasięg 0 to brak zasięgu i tyle.

Nic mniej nic więcej.

 

W ACCST do tego był jeszcze dorzucony prametr od ilości poprawnych klatek, stąd nie można go porównywać z RSSI z ACCESa, gdzie VFR jest odrębną metryką

[rkrzysztof]

2 godziny temu, Patryk Sokol napisał:

RSSI w FRSKY'u NIGDY nie było wyrażane w dB!

 

Niestety, Kolego mijasz się z prawdą. Wejdź w zakładkę "Telemetria", wyedytuj czujnik - źródło powiązane z RSSI i przeczytaj jednostkę.

Oczywiście, zapewne w celu zapewnienia przejrzystości i prostoty odczytu wyeliminowano przedstawianie wyników pomiaru w wartościach ujemnych.

[daras]

Jednostki w tej aparaturze są w dB.

[Patryk Sokol]

W Ethosie to jest to atawizm z czasów OpenTx, gdy obsługiwane były inne protokoły, gdzie RSSI faktycznie było jednostką logarytmiczna

 

W FrSky'u jest to jednostka liniowa (i dlatego szybko spada na początku oddalania się od nadajnika, a później powoli).

 

A jak nie wierzycie, to spróbujcie znaleźć materiał od FrSky'a gdzie RSSI ma podaną jednostkę. 

Nawet dla VFR zawsze podają jednostkę (%), a dla RSSI nigdy. 

Ciężko używać logarytmicznej jednostki, gdy ten parametr miał dodaną wagę od VFR w poprzedniej wersji systemu. 

 

A czy jest bajzel? 

Jest, jak zwykle w FrSky

 

[pjk11]

20 minutes ago, Patryk Sokol said:

 

A czy jest bajzel? 

Jest, jak zwykle w FrSky

 

Fakt. Ale jak sie pojmie oco kaman, da sie zyc. I tak FrSky jest OK. Mozna sie posmiac, ale inne systemy maja rowniez jakies bolaczki.

[Market]

13 godzin temu, rkrzysztof napisał:

Kolego Market większej bzdury niż Twoje teorie nie czytałem. Może uzupełnij swoje wiadomości na temat radiokomunikacji na poziomie podstawowym, bo być może słyszałeś, że coś dzwoni tylko nie wiesz w którym kościele.

 

Drwina, obśmiewanie, lekceważenie.

Typowe argumenty osób, które nie mają argumentów.

[rkrzysztof]

Kolego Market, twój brak elementarnej orientacji w zagadnieniu powala.

Życzę miłego dnia.

16 godzin temu, Patryk Sokol napisał:

W FrSky'u jest to jednostka liniowa (i dlatego szybko spada na początku oddalania się od nadajnika, a później powoli).

 

Patryk to tak nie działa. Kiedy ostatnio uważałeś na lekcjach matematyki?

[Patryk Sokol]

5 godzin temu, rkrzysztof napisał:

Patryk to tak nie działa. Kiedy ostatnio uważałeś na lekcjach matematyki?

 

Nie będziemy na tym poziomie rozmawiać.

 

[Market]

W dniu 28.09.2024 o 16:11, Patryk Sokol napisał:

A jak nie wierzycie, to spróbujcie znaleźć materiał od FrSky'a gdzie RSSI ma podaną jednostkę. 

 

Powiem więcej. W dokumentacji FrSky do telemetrii ACCST w ogóle nie ma pojęcia RSSI. Jest wielkość "Link quality" kodowana na jednym bajcie, czyli przyjmująca wartości 0÷255. A programiści OpenTX (więc nie stricte FrSky) jakoś to zapewne chcieli ujednolicić z innymi protokołami, więc"Link quality" potraktowali jako RSSI i tak zaprezentowali przeliczając tylko do skali 0÷100. Więc jednostka dB była tu dodana konsekwentnie, choć fałszywie.

 

W dniu 28.09.2024 o 16:11, Patryk Sokol napisał:

Ciężko używać logarytmicznej jednostki, gdy ten parametr miał dodaną wagę od VFR w poprzedniej wersji systemu. 

 

A możesz podlinkować jakiś materiał o tej wadze od VFR? Rozkminiałem kiedyś telemetrię ACCST i chętnie bym poszerzył horyzonty.

[Patryk Sokol]

19 minut temu, Market napisał:

 

Powiem więcej. W dokumentacji FrSky do telemetrii ACCST w ogóle nie ma pojęcia RSSI. Jest wielkość "Link quality" kodowana na jednym bajcie, czyli przyjmująca wartości 0÷255. A programiści OpenTX (więc nie stricte FrSky) jakoś to zapewne chcieli ujednolicić z innymi protokołami, więc"Link quality" potraktowali jako RSSI i tak zaprezentowali przeliczając tylko do skali 0÷100. Więc jednostka dB była tu dodana konsekwentnie, choć fałszywie.

 

19 minut temu, Market napisał:

 

A możesz podlinkować jakiś materiał o tej wadze od VFR? Rozkminiałem kiedyś telemetrię ACCST i chętnie bym poszerzył horyzonty.

Niestety - to tak łatwo nie będzie

 

To było w ramach któregoś z pull requestów do iNava na Githubie. I to solidne lata temu (koło 2019).

[rkrzysztof]

18 godzin temu, Patryk Sokol napisał:

Nie będziemy na tym poziomie rozmawiać.

 

No cóż Patryk, bardzo typowa reakcja internauty, któremu wskazano podstawowe błędy. Wrzucasz do wątku wiele elementów pobocznych pomijając zasadniczy temat.

[witold_pi]

A TEN SKLEP I CENY czy są OK? https://www.horusrc.com/en/receivers