Andrzej Klos

Irek, Clark-YH byl stosowany w wielu samolotach, mysliwskich i nie tylko: Hawker Hurricane (19% !), Yak 1-9, Il-2 etc Kilka innych jest podane tutaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Clark_Y Profile zastosowanych na roznych samolotach sa np tutaj: http://m-selig.ae.illinois.edu/ads/aircraft.html Roznica pomiedzy Clark Y & ClarkYH jest taka, ze Clark YH ma podgieta do gory strzalke ugiecia: Daje to nastepujace wlasciwosci: - zmniejszenie momentu profilu a co za tym idzie mniejszy statecznik poziomy tzn mniejszy opor i wieksza predkosc - potencjanie mniejszy wspolczynnik oporu przy wiekszych predkosciach tzn wieksza predkosc - ale takze mniejszy wspolczynnik sily nosnej tzn wieksze predkosc minimalna Czytalem ostanio o Jak-3M (seria kilkudziesiciu maszyn zrobiona przez Rosjan z Amerykanskim silnikiem) chyba w czasopismie Fly Past, a takze w innym kilka lat temu. Pilot/wlasciciel wyrazal sie bardzo pozytywnie o jego wlasciwosciach lotnych, twierdzil miedzy innymi, ze ma predkosc przelotowa wieksza od Spitfire. Jesli chodzi o profile to duza zbieznosc skrzydel bedzie wymagala dobrania odpowiednich profili no i pewnie zwichrzenia. Opisalem to np w temacie Mosquito Rosjanie twierdza, ze mial duzo predkosc ladowania i przy malych predkosciach walil sie na skrzydlo: http://www.airpages.ru/eng/ru/yak3.shtml Ale mial tez duze obciazenie powierzchni. Nie wiem czy sprawdzi sie w modelu, trzeba by sprawdzic np XFLR5, Profili etc. Katy wydaja sie mniej wiecej OK Czolem A

Stanislaw, Tak masz racje, cos mi sie z plikami pomylilo i dalem trapezowy obrys Diana 2. Sorry, sorry.. Gratuluje spostrzegawczosci (? chyba tak sie to pisze ?). Zmienila sie lekko procentowosc ale nie jest to takie wazne, jest to tylko przyblizenie. Teraz jest to obrys Diana 1. Rysunki dostalem od Bogumil Beres. Procentowosc, o ktorej pisze nie ma nic wspolnego z profilem czy jego wykonczeniem. Na pomysl pojecia "procentowosci" wpadlem sam w czasie projektowania i analizy roznych skrzydel ale jestem pewien, ze inni tez to stosuja. Jest to po prostu stosunek tego co jest w stanie dac skrzydlo do tego co jest w stanie dac profil. Jest to stosunkowo prosta (jak na dzisiejsze czasy) metoda obliczania rozkladu sily nosnej, wsp CL etc, ktora bierze pod uwage tylko obrys skrzydla, skos i jego skrecenie. Jest to metoda liniowa i nie uwzglednia np wydluzenia skrzydla czy zmiany rozkladu sily nosnej na duzych katach natarcia. Ta pozioma linia nie zawsze jest pozioma bo zalezy od profilu. Czolem Andrzej PS Jeszcze raz sorry za zamieszanie.

Zeby nie przedluzac i psuc tematu Mirkowi: Wojtek, 1. Sorry, nie mialem na mysli, ze nie znasz angielskiego. Sciagnolem plan z Aerofred (nie widzialem nigdzie instrukcji) a na planie nic nie pisze o 1.5⁰washout, tylko 1.5⁰ dihedral. 2. Okazuje sie, ze Piper Cub rzeczywiscie mial zwichrzenie (!), jeszcze inna instrukcja pisze 2.5⁰ (osmy post od gory): http://www.j3-cub.com/forum/showthread.php?t=18715 Musze przyznac, ze jestem zdumiony, no coz czlowiek uczy sie cale zycie. Wydaje mie sie, ze moze to byc zwiazane z profilem, ksztaltem koncowki etc; ale to nie wazne, wazne ze Piper Cub ma jakies zwichrzenie( 2.5⁰ ?). Obnizy to wlasnosci lotne ale poprawi zachowanie w okolicy przeciagniecia. Ciekawe jednak czy Piper Cub ma staly profil, czy konstruktor zrobil to sprytnie jak to czesto robi sie w szybowcach (takie zwichrzenie nie popsulo by aerodynamiki) a opisalem to w temacie Mosquito . Ale nie bedziemy chyba zaczynac tego od nowa . 3. Przypomnialem sobie wczoraj (skleroza, lata leca?), ze kolega w klubie ma model Piper Cub i narzeka, ze "wali sie skrzydlo" i ciezko poprawnie wyladowac. Opisuja to tez inni modelarze: http://www.rcuniverse.com/forum/sport-flying-373/11587180-why-my-flair-j3-cub-nasty.html 4. Podnoszone lotki do gory rzeczywicie dadza efekt zwichrzenia ale tez zwieksza opadanie. Sorry, na Twoim filmie nie widze wysokiego kata natarcia, raczej zwiekszone opadanie i predkosc postepowa bo czesc skrzydla z lotkami, lata na znacznie nizszym wspolczynniku sily nosnej CL plus dodatkowy opor interferencyjny od lotek. Stanislaw, Byc moze nie wyrazilem sie zbyt dokladnie. Pod pojeciem "tylko 86% skrzydla niesie" mialem na mysli, ze w prostokatnym skrzydle da sie wykorzystac tylko 86% jego powierzchni (albo wspolczynnika sily nosnej; w sumie to samo). Wynika to rozkladu wspolczynnika sily nosnej. Znowu kilka moich wykresow : Wykres powyzej pokazuje taki rozklad dla skrzydla prostokatnego bez zwichrzenia; linia pozioma to jest to wspoczynnik sily nosnej profilu CL jaki jest mozliwy do osiagniecia. Linia krzywa to jest wspoczynnik sily nosnej jaki jest w stanie zapewnic skrzydlo ze wzgledu na swoj ksztalt i zwichrzenie. Pole pod krzywa (calka krzywej) to sredni wspoczynnik sily nosnej, ktory uzywa sie w obliczeniach. Dla 1.5⁰ procent ten obniza sie do ~79%: a dla 2.5% do 76%. Wykresy sa pokazane dla jednego wspoczynnika CL, dla innych nalezy je poprostu przeskalowac. Wykresy byly pokazane dla skrzydla prostokatnego, Piper Cub ma zaokraglana koncowke skrzydla i byc moze, ze rozklad wyglada troche inaczej: Jest to tylko przyblizenie ksztaltu koncowki ale chodzi o wyskok wspolczynika CL na koncowce skrzydla. Jesli koncowke jeszcze bardziej zmniejszymy to wykres wyglada jak ponizej i byc moze w polaczeniu z nieodpowiednim profilem na koncowce, powoduje to "walenie" sie na skrzydlo: Tak naprawde koncowka ma cieciwe rowna 0 i wszyscy wiemy co oznacza dzielenie przez 0. Ale sa to tylko moje dywagacje. Nalezy zachowac odpowiednie profile na koncowce bo inaczej moga byc problemy z przeciagnieciem etc. Widzialem gdzies artykul na ten temat ale nie moge teraz znalesc. Dla porownania Diana 1 miala procentowosc ~97%: Szybowiec nie walil sie na skrzydlo bo oderwanie przeplywu wystepowalo przy kadlubie, slowa sp Boguslaw Beres. Tomek, Znalazlem dane Twojego modelu i cieciwa skrzydla wyszla ~280mm. 27mm na tej cieciwie daje ~5.5⁰ zwichrzenia. Wydaje sie to byc raczej duzo, szczegolnie jesli profil jest staly.. Ale latac napewno bedzie. Czolem Andrzej

Wojtek, Przegladalem plany modelu i nie widze zwichrzenia; na planach podane jest 1.5⁰ Dihedral co oznacza Wznios Skrzydla, Zwichrzenie to po angielsku Washout. Andreson Kingfisher mial skrzydla wzorowane na Piper Cub; wiele egzemplarzy mialo skrzydla wziete od tego samolotu. Jestem prawie pewien, ze Piper Cub tez nie mial zwichrzenia (ale sprawdzalem tylko pobierznie). Jest to Twoj/Wasz model i oczywiscie zrobisz jak uwazasz a wtracilem sie bo moje zainteresowania to robienie/projektowanie jak najbardziej sprawnych aerodynamicznie skrzydel. W skrzydle prostokatnym tylko ~86% pracuje aerodynamicznie, reszte trzeba wozic po niebie. Po zalozeniu 1.5⁰ zwichrzenia, procentowosc to obniza sie do ~78%. Czy aby napewno zwichrzenie jest w modelu jest tylko 1.5⁰? Na zdjeciach wyglada na troche wiecej ale byc moze to efekt fotograficzny, stad moje komentarze.. Uzywam oczywiscie samych lotek podniesionych do gory w szybowcach bez klap ale raczej w celu zwiekszenia opadania. Czy masz moze film z Twojego ladowania na duzych katach natarcia? Czolem Andrzej

Wojtek, Skrzydlo prostokatne bez zwichrzenia jest bardzo bezpieczne jesli chodzi o przeciagniecie (zakladajac np staly profil) ale nie wiem czy o to chodzilo. Nie rozumie co ma zwichrzenie wspolnego ze stabilnoscia. Chetnie dowiem sie co sie o Twoich doswiadczeniach na ten temat, bo po to jest chyba forum zeby je wymieniac. Andrzej

A dlaczego zwichrzenie w prostokatnym skrzydle? A

Damian, Sorry, to jeszcze raz ja: - czy ta tkanina nazywa sie peel - czy tylko jedna warstwe tkaniny 110g/m^2 A

Damian, Piekny model! Jesli dobrze zrozumialem to skrzydlo jest tylko styropian i tkaniana 110g/m^2, bez balsy lub forniru. Czy tak to zrobiles? Czy mozesz powiedziec jak zawiesiles lotki i stery? Czolem Andrzej

Dziekuje bardzo, nigdy nie widzialem takiego rozwiazania. Mam Cobra 17 od Model Partner i jakos nie moglem sie zabrac ani przekonac do mechanizmow katowych.

Jurek, Czy mozesz podac wiecej szczegolow jak zamocowane jest servo to steru wysokosci; czy jest to po prostu polka ze sklejki? Marcin, Tak jak juz ktos napisal proponuje zakryc/zabudowac zarowno kolko glowne jak i ogonowe. Po pierwsze zapobiega to "uswinianiu" wnetrza modelu po drugie eliminuje przecieki i gwizdy powietrza. Czolem A

Nie mam w najblizszych planach budowy tego modelu, chodzilo mi o artykul. Samolot Airtourer mial opor czolowy mniejszy od Spitire'a pomimo nie chowanego podwozia! Jest kilka wersji tego samolotu jako RC model, budowane na calym swiecie. Jakby ktos potrzebowal zdjec do dokumentacji to w pobliskim muzeum jest jeden Airtourer (chyba?) to moge zrobi. Mialem kilka na komputerze ale nie moge teraz znalesc. Muzeum jest 100km od domu, czyli jak na Australisjkie warunki, tuz za plotem. Kilka lat temu bylem na prelekcji na temat Henryk Millicer (jego byly student??). Niezly pistolet! Przed wojna mial wypadek na motocyklu bo podobno zalozyl sie, ze przejedzie pomiedzy dwoma tramwajami jadacymi w przeciwnych kierunkach. Jeszcze raz dziekuje za link. A Wlasnie znalazlem zdjecia!

Roman, Dziekuje bardzo, zapomnialem o Chomikuj i na slepo wybralem dwa numery 51/52_75 & 73. Artykul byl w 51/52_73! Ide kupic dzisiaj Toto-Lotek! Czolem Andrzej

Jarek, Dziekuje, napisalem. A

Oj Panie Tomek, w dzisiejszych czasach to jest bardzo nieprzemyslana odpowiedz..

No wlasnie, co zlego z parada gay'ow?

Bardzo ladny kolejny model ale czekalem na PWS-26 a okazuje sie, ze modelu nie bedzie??

Mozna isc do Livechat, ale nie trzeba. Latwiej i szybciej jest: - idziesz do Twojego Account - pod kazdym zakupem jest przycisk RETURN - wyskakuje forma, ktora trzeba wypisac - czesto nalezy dolaczyc zdjecie lub film lub link do YouTube, wydaje sie to oczywiste - czasami juz po paru godzinach przysla Ci email z ich wizja problemu, najczesciej OK Nie mialem nigdy problemu ze zwrotem i mam w tym duze doswiadczenie . Ostanio, chyba 5-6 zakupow, zawsze byly reklamacje i.e. 2 Spitfire MkXXIV, EDF, baterie, ostatnio Spitfire MkVb mial taki oto wal smigla: etc etc Nie wiem, moze to moje kulawe szczescie. Pierwsza zone tez musialem oddac do jej rodzicow, zona Mk 2 sprawuje sie bardzo dobrze! Czolem A

Jacek, Wszystko razem: - "lotnisko" jest w centrum dzielnicy wiec wolno latac tylko modelami elektrycznymi. Nawet glosniejszymi modelami (np EDF) wolna latac po 8 rano. Ja latalem Viggen o 7 rano bo byl cichszy od wielu "normalnych" elektrycznych modeli. - ja wole modele elektryczne ze wzgledu na brak halasu, zapachu spalin etc (chociaz lubie halas 4 suwowych silnikow) - sa w Brisbane lotniska modelarskie gdzie mozna latac czym sie chce, wliczaja odrzutowe, ale sa one poza miastem. -ogolnie jest tendencja w kierunku modeli elektrycznych Czolem A

Nasze lotnisko robi sie coraz mniejsze, postawili ostatnio oswietlenie do gry w hokeja na trawie i cricket'a i buduja jeszcze wiecej boisk, Mamy nastepne pole ale jest 30min od domu, to jest 5min. Myszkujac pomiedzy lampami i drzewami trafilem na drzewo. Dobrze to widac tutaj na video mojego P-47: https://youtu.be/xIaKO85Eqc0 Jak nie bylo oswietlenia to oczywiscie latalo sie lepiej: https://youtu.be/t2gS5-_2-Qs https://youtu.be/zBlA-Xn46Do Tu jest drzewo (od strony pola) , ktore "nagle" wyroslo:

Krzysiek, Tadeusz Soltyk (przedstawiac chyba nie trzeba) napisal 4 czesciowy artykul w "Przeglad Lotniczy" 2002 Lipiec-Pazdziernik o statecznosci bocznej pod groznym tytulem "Samoloty, ktore zabijaja". Opisuje tam problemy z roznymi samolotami miedzy innymi Karas, PZL 12H Amfibia, Iryda etc. Pomijajac matematyke (nie jest az taka trudna jak wyglada) chodzi glownie o powiekszenie wzniosu skrzydel. Moze warto by sie zastanowic nad powiekszenem wzniosu w Twoim PZL12H? Czolem Andrzej PS Twierdzi tez, ze Spitfire mial lepsza statecznosc boczna od RWD-8.

Wojtek, Gratulacje, kolejna Polska maszyna! A

Jarek, Spojrz na rysunek i wykres, wyglada na to, ze w modelu B dales w skrzydle kat zaklinowania~1deg. A

Jarek, Byc moze powinienes wyjasnic czytelnikom samo pojecie stabilnosci i do czego sluzy usterzenie poziome tzn dlaczego krzywa Cm vs Alpha powinna byc mniej wiecej pod katem takim jak krzywe 1&4 i dlaczego krzywa 3 oznacza model niestabilny (pierwszy wykres). Nie wiem czy zauwazyles ale model B wydaje sie miec kat skrzydla dodatni (stad rozne wykresy Cl vs Alpha). Nie wiem czy o to Ci chodzilo bo nie wiedze wyjasnienia w tekscie. Czolem Andrzej

Mam cos takiego. Ryan-STA_1936_60in.pdf

Kolejna moja kraksa, tym razem wina pilota. W trzecim locie model wyladowal na najwyzszym w okolicy drzewie eukaliptusowym. Po kilku godzinach zrobilo sie wietrznie i model spadl na ziemie i wyglada teraz tak sobie: Mysle, ze go odbuduje. Po poczatkowych problemach ze startem, a raczej z wyrzucaniem z reki (stad troche zmodyfikowany nos ) Viggen latal doskonale, jak "szczala", zupelnie inaczej niz modele ze smiglem W porownaniu z innymi modelami EDF byl wyjatkowo cichy, w czasie lotu slychac bylo tylko szum powietrza, Super! Wszystko to dzieki wywazeniu silnika z wirnikiem. Niestety nie mam zdjec ani video z lotow. Polecam model! Jak zawsze troche pokombinowalem w czasie budowy: - zamiast sklejac "odcinki" kadluba, zbudowale dwie wanny; gorna i dolna aby uniknac ostrych i nierownych krawedzi na wlocie powietrza (a takze zeby zrobic prosty i rowny kadlub). Kanal wlotowy powietrza wyszlifowany i polakierowany. - okleilem kadlub papierem pakowym na bialy, wodoodporny klej aby go wzmocnic Czolem Andrzej