Przekładki międzydzwigarowe

[Krzysztof]

Wypraszam sobie. Nie rozumiem po prostu jak można oklejać coś, materiałem który w czasie schnięcia się kurczy, wygina, bez użycia deski, ani żadnego innego sposobu zapobiegającego wichrowaniu.

 

TEQ zanim zaczniesz sobie wypraszać należało sie zastanowić nad swoją wypowiedzią z innego wątku i zastanowić sie czy oby nie popełniło się gafy (uderz w stół a nożyce sie otworzą)

 

edit;

 

na koniec trochę więcej pokory zapewne kiedyś to zrozumiesz sam przechodziłem wiek tak zwanego buntu ale to mija uwierz mi

[jędrek]

Witam

Trochę modeli już w swoim życiu modelarskim zrobiłem i robię nadal (różnych klas), ale czytając ten wątek dowiaduję się wielu nowych rzeczy, o których nie miałem "zielonego" pojęcia . Od dzisiejszej młodzieży można się wiele nauczyć :rotfl: . HURRRRA młodzież górą i do przodu.

[Irek M]

Czytając te "rewelacje" młodych wiekiem nasuwa mi się pewna analogiczna historia. Kiedyś dziewczyna kolegi, a potem jego żona zawsze krzyczała na kolegę gdy ten włączał ogrzewanie szyby tylnej w samochodzie. Twierdziła, że może dojść do jakiegoś zwarcia czy coś takiego bo tak mówił i robił( czyli nigdy nie włączał) jej ojciec. Więc w kolegi samochodzie nigdy nie włączano tego ogrzewania. Po latach zapytalismy ojca o co chodziło z tym ogrzewaniem, dlaczego nie włączał. Odpowiedź była prosta - nie włączał bo u niego było coś popsute i nie działało... I to chyba tyle w kwestii wyjasnienia owych "rewelacji.

[Wieczu]

Czaro przekladki z wloknami rownoleglymi nie tylko sprawdzaja sie u mnie w malych modelach ale i w dwu metrowych szybowcach f3j/m.

Predkosc modelu na silniku ktory wazy 110gram jest duzo wieksza niz modelu 300gramowego.... zauważ ta roznice

Pozatym tytul doktorski nic niepomoze jesli niewiesz co i jak w s8;]

Jeszcze raz zapraszam na zawody Podam Ci informacje kiedy co i jak

 

Krzysztofie, ja sie nie osmieszam ;] Pokazalem pewna teorie, a wy ja juz obalacie... Ok mozecie obalac, kazdy ma swoje zdanie chcialem wam udowodnic ze to co pokazalem jest lepsze ale widze ze i tak niezmienicie zdania :] Dla mnie takie wlokna sa duzo lepsze i kropka.

[Eryk]

Erasso...to chyba nie jest Twoj model?? :crazy:

nie mój, lecz kolegi z modelarni więc moge sie wypowiedzieć odnośnie jego konstrukcji.

 

A co do dobrej konstrukcji to....pamietasz ten model z kratownicowymi zebrami i splywem z plaskownika??

odwlail DQ w pierwszym locie ne pucharze??

Rozsypal sie ?? nie

 

nie pamiętam, i szczere nie obchodzi mnie to.

i prosze Cie, abyś nie czepiał sie Grudziądzkich modelarzy, bo z tego nic nie wynika...a tylko pokazujesz jaki jesteś na prawde... :x :x :x

 

Czaro przekladki z wloknami rownoleglymi nie tylko sprawdzaja sie u mnie w malych modelach ale i w dwu metrowych szybowcach f3j/m

 

2 metry to nic, tutaj wystarczy duża sztywność żeby model sie nie złożył

zrób tak Jotkę to porozmawiamy o jej wytrzymałości...

 

kazdy ma swoje zdanie chcialem wam udowodnic ze to co pokazalem jest lepsze ale widze ze i tak niezmienicie zdania :] Dla mnie takie wlokna sa duzo lepsze i kropka.

 

a nie łatwiej było na początku napisać "tak mnie uczono i zdania nie zmienie" zamiast na siłę udowadniać coś co sie nie sprawdza... :crazy:

[Rafal B.]

Pozatym tytul doktorski nic niepomoze jesli niewiesz co i jak w s8;]

 

I mówisz że w S8 są inne prawa fizyki?

 

Ok mozecie obalac, kazdy ma swoje zdanie chcialem wam udowodnic ze to co pokazalem jest lepsze ale widze ze i tak niezmienicie zdania

 

Niestety się mylisz bo nie jest lepsze. Dla ciebie może i jest ale niestety teoretycznie i praktycznie tak nie jest.

[Wieczu]

Trzeba wiedziec wszystko o locie na silniku, w ksiazkach tego nieznajdziecie.

Wlokna rownolegle w przekladkach sa dla mnie lepsze teoretycznie i praktycznie. Kiedy skonczysz to drazenie tematu ? Juz powiedzialem ze zdania niezmienie.

 

PS. Jak kiedys powstanie dzial o modelach kosmicznych (o ile powstanie ) to podyskutujemy wiecej

[rabbitlkr]

Juz powiedzialem ze zdania niezmienie.

 

nikt nie każe Ci zmieniać zdania, tylko nie wprowadzaj w błąd tych którzy jeszcze nie wiedza jak sie powinno układać włókna.

 

w ksiazkach tego nieznajdziecie.

 

Jak za parę lat poczytasz książki to zdziwisz sie jak wiele w nich można znaleść

[Printer]

Panowie!

Scianki w dzwigarze mają zapobiegać równoległemu przesuwaniu się pasów dzwigara podczas wyginania sie skrzydła. Ścianki nie pracują na zginanie tylko na tzw. ścinanie. Najkorzystniejszy jest SKOŚNY (45%)układ włókien przy ściankach sklejkowych :!: Tak jest w prawdziwych szybowcach drewnianych.

Pionowy układ włókien też jest lepszy niż wzdłuż pasów.

(Osobiście jednak czasem tego nie przestrzegam, ale to ze zwykłej wygody)

Jakby ktoś wątpił, to mam książkę opracowaną przez inżynierów z SZD.

Czaro i Rafał mają rację.

 

PS. Jakkolwiek w małych konstrukcjach może mieć to mniejsze znaczenie.

[hubert_tata]

Juz powiedzialem ze zdania niezmienie.

A jak ten problem zamierzasz rozwiązać w szkole.

Przekonasz nauczycieli pokazując swój tytuł mistrzowski?

Raczej Ci nie uwierzą, choć powiem szczerze, że patrząc na teorie ostatniego ministra oświaty, różnie to może teraz być

[Rafal B.]

sa dla mnie

 

 

No teraz mogę skończyć

[Wieczu]

Hubercie ;] co ma szkola do przekladek miedzy dzwigarowych?

Pozatym o medalu pisalem do zupelnie innej rzeczy ;] Czytaj uważnie.

[Patryk Sokol]

Hubercie ;] co ma szkola do przekladek miedzy dzwigarowych?

Pozatym o medalu pisalem do zupelnie innej rzeczy ;] Czytaj uważnie.

 

 

Ma...

Tutaj zaprzeczasz prawą fizyki i w szkole też możesz tak zrobić... Ze skutkiem wiadomym...

 

A jak lubisz na medale to ja też kilka mam... Tylko wszystkie z olimpiad fizycznych :roll:

[Krzysztof]

Hubercie ;] co ma szkola do przekladek miedzy dzwigarowych?

 

A jak sądzisz gdzie można uzyskać wiedzę techniczną, a wiem Ty stosujesz metodę macajewa a konstruktorzy i ci którzy opierają swoją wiedzę o wykształcenie to idioci.

[hubert_tata]

co ma szkola do przekladek miedzy dzwigarowych

Może Ci się trafić statyka i tam teoria zginania.

 

A jak wygląda to w praktyce modelarskiej (stronka po angielsku, ale za to z obrazkami): http://www.airfieldmodels.com/information_source/math_and_science_of_model_aircraft/rc_aircraft_design/shear_webs_in_model_aircraft_wings.htm

[Gość slawekmod]

Ja w T-Dancerze miałem dźwigary zrobione z listewek sosnowych 5x3 mm.Wstawki były słojami pionowo z balsy 1,5mm z jednej strony dźwigara a przy łączeniu połówek skrzydeł i przy łączeniu centropłata z uszami obustronnie.Skrzydło było niedzielone i miało rozpiętość 2000 mm.Myślałem że będzie będzie delikatne ale to co wyrabiałem tym szybowcem wprowadziło nie tylko mnie w niedowierzanie że się nie złożyło.Pomimo pionowo ustawionych słojów we wstawkach skrzydło było dość elastyczne wzdłuż całej długości.Ostatecznie i tak rozwaliłem szybowiec, ale przez akumulator.Model ważył do 900g.Raczej nie odważyłbym się dawać wstawek ze słojami wzdłuż dźwigara.Mnie uczono że w mają być pionowo i tak robię.Aha, skrzydło nie miało żadnego węgla i węglowych łączników.

[hubert_tata]

Ponieważ zdaję sobie sprawę, że obraz może więcej niż słowo, to nakręciłem niskobudżetowy film dydaktyczny pt: "Co się dzieje w pręcie zginanym?"

www.szabatowski.livenet.pl/hubert/hubert/zginanie.wmv (1MB, jak komuś nie działa, trzeba zrobić zapisz jako...)

Gdyby nie było widać, to mały komentarz.

Siła mojego palucha dziłająca na koniec listewki (prostopadle w dół) powoduje w niej (w tej listewce) występowanie sił ścinających prostopadłych do działającej siły, czyli równoległych do osi podłużnej listewki.

Siły te powodują umowne rozrywanie zginanej listewki wzdłuż jej osi (w wyniku którego zaznaczona długopisem linia się rozjeżdża).

 

Teraz niech każdy odpowie sobie sam, jak lepiej w taki teoretyczno praktyczny pręt wstawić balsę, która ma ogromnie różną wytrzymałość w zależności od kierunku włókien.

[Gość Jerzy Markiton]

Nie podpuszczam Cię hubert_tata, ale myślę, ze dobrze byłoby zrobić jeszcze jeden filmik w którym pasy dźwigarów byłyby rozstawione o nap. 15mm i identycznie zadziałać "paluchem-siłą". Pokażesz w ten sposób jak uginają się pasy dźwigarów względem siebie i dlaczego wstawiać należy wkładki pomiędzy pasy. Tak demonstruję to chłopcom na zajęciach w modelarni. Może nie przekona to Marcina Wieczorka ale pomoże to zrozumieć innym, mniej odpornym na wiedzę ? Nie mam kamery dlatego proponuję to Tobie... Obserwuję ten temat i mam mieszane uczucia, które wywołał nie tylko Marcin. Pochwalił sie całkowitą ignorancją; nie do końca, ale to Jego problem. Inny problem to moim zdaniem - podpuszczanie swoimi wypowiedziami chłopaka zabierającego się do kosztownego przedsięwzięcia przez starszych, dorosłych i wydawałoby sie z większym doświadczeniem. Gołym okiem widać, że chłopak jest nieprzygotowany na takie wyzwanie. Może nieświadomie, ale wypowiedziami typu "cały zespół ( w dom. fachowców) Ci kibicuje", "czekamy na dalsze relacje", i.t.p. dopinguje się chłopaka do brnięcia w koszty. Panowie - nie macie uczucia, że to niemoralne ? Jasne, powinien zrobić to instruktor w modelarni. Jeśli się mylę i źle oceniam sytuację to przepraszam. Pozdrowienia - Jurek

[instruktor]

Moi drodzy młodzi koledzy gdyby któryś z was u mnie w modelarni wkleił w modelu wkładki między dzwigarowe wzdłuz dzwigara to natychmiast wyrywałby to i robił tzw dydaktyczną próbkę jedno połączenie wzdłuż i jedno pionowe .Zawsze tłumaczę moim "ludziom "że wkładki wzdłuż to tylko zbędny balast i nic więcej Włókna balsy MUSZĄ łączyć listwy podobnie sprawa ma się a trójkątami wzmacniającymi.

Odpornym na wiedzę, niestety łamię skrzydło tak zrobione

[Czaro]

Instruktorze, bez przesadyzmu. Podparcie pasów dźwigara balsą ze złym kierunkiem słoi jakoś tam działa mimo wszystko. Przykładem są modele zrobione według Krakowskiej Szkoły Mechaniki. Sęk w tym, że prawidłowo zrobione skrzydło wytrzyma pewnie ze trzy, cztery razy więcej.

Jurek, a to że chłopak porwał się z motyką na słońce to fakt, Tylko, że kto by się tym przejmował jak takie ciekawe "nowinki techniczne" wychodzą dzięki temu