Market

Apropos ściągania z drzewa to pewnie już było ale warto przypomnieć

Pomaluj. Poza frajdą z malowania model będzie lepiej widoczny na tle nieba. Biały na jasnym niebie jest słabo widoczny. Pomalowany np. tak:

A ja trzymam 0 na tym koncie i zasilam jak mam transakcję. To też mnie raczej nie dotyczy.

Zrzut ze strony PSP: Choć powyższe opisy, jak pokazało doświadczenie też nie są wiarygodne i pewne. Pewność dałby dokument z umową/warunkami jakie uzgodniło PSP z ubezpieczycielem.

Koledzy!! Masakra!! Czarek się stara i zamieszcza wszelkie dostępne OFICJALNE informacje, a nikomu nawet się nie chce tego przeczytać. Wolą się informować u jakichś Pań Patrycjów, a potem inni (którym też się nie chciało przeczytać) rozsiewają te ćwierćprawdy (bo nawet nie pół). Jeszcze raz w maksymalnym uproszczeniu, bo prościej się już chyba nie da: W klubach i stowarzyszeniach, w okresie przejściowym loty mogą być kontynuowane zgodnie z odpowiednimi przepisami krajowymi (czyli bez ograniczania 120m i bez przywiązania do lotniska). Ale tylko w klubach i stowarzyszeniach. Zarejestrować się i obkleić model numerem operatora TRZEBA - w klubach i stowarzyszeniach TEŻ.

No niezupełnie"masz". Macie razem wszyscy łącznie w ubezpieczonej grupie "do podziału". Załącznik nr 7 Rozporządzenia, który się przewija w opisach ubezpieczenia mówi: "Osoby eksploatujące statki powietrzne mogą ubezpieczyć się łącznie w ramach wspólnej sumy gwarancyjnej". A warunki pewnego innego grupowego ubezpieczenia OC, też w Hestii mówią: Więc w PSP, jeżeli suma gwarancyjna na jeden wypadek jest równa całości sumy gwarancyjnej i zrobisz pierwszą szkodę w całej grupie w danym roku, to faktycznie wypłata będzie 350 000. Ale jeżeli suma gwarancyjna na jeden wypadek jest niższa niż cała suma (jak w przykładzie powyżej) lub pod koniec roku będzie dużo szkód i suma się wyczerpie, to wypłata będzie mniejsza lub nawet nie wypłacą nic. Taka uroda ubezpieczenia grupowego. Dużo w tym "jeżeli", bo tak naprawdę, jak śledzę wątek, to nikomu dotychczas nie udało się uzyskać tej umowy/polisy szczegółowej, z informacją np. o wysokości wypłaty za jeden wypadek i dla jednego ubezpieczonego.

No taki problem, że żeby zobaczyć ofertę czy mi odpowiada, trzeba zapłacić wpisowe 40 zł. Nie wpłacisz - nie dowiesz się jaka jest oferta, jakie sumy gwarancyjne, jakie warunki, jaka maksymalna waga BSP, jaka cena ubezpieczenia, itp. To jakbyś był taki uczynny i miły, to obok klawisza "Wybierz" jest taki napis "owu" - podejrzewam, że to link do OWU dla danej wersji ubezpieczenia. Mógłbyś ściągnąć i zamieścić takie OWU dla tej opcji, którą wybrałeś? No chyba takie OWU to żadna tajemnica, ale nigdzie indziej nie można się ich doprosić.

No to sorry, ale se w d możemy wsadzić całą poprzednią dyskusję czy Opcja II czy Opcja IV. Tych Opcji co na stronie PSP po prostu nie ma i są inne jak pokazał @robert.pilot, więc dyskusja jest bezprzedmiotowa. Ot mamy komplet danych do podjęcia decyzji: dbałość o klienta, rzetelność i aktualność informacji na stronach PSP, kompetencje brokerów, agentów, itp. oraz wiara w super informacje otrzymane mailem od super kompetentnej osoby z super wiarygodnym i dlugim tytułem zawodowym przed nazwiskiem. Żeby nie było. Oferta wygląda na dobrą, wybór wariantów nawet bogatszy niż na stronie, ale chaos, szczególnie w dziedzinie zwiazanej z lotnictwem przeraża i poraża.

Sorry Error

A takie pytanie - czy w tym ZEFIR w ogóle wybiera się te Opcja II czy Opcja IV?

Po skanie widzę, że to Opcja IV. A może ktoś pokazać jak wygląda ten certyfikat do polisy dla Opcji II? Jak masz obserwatora, który Cię ostrzeże o zagrożeniu (choćby kolegę ze wspólnych lotów) to jest VLOS - obserwator widzi, więc polatasz na tej polisie. Jak latasz sam i masz oczy zakryte goglami to faktycznie jest BVLOS.

Generali jako dodatek do mieszkania. Suma 100 000, więc szału nie ma, ale jako papier na wszelki wypadek na razie wystarczy. PSP odsyła do Pani, a stanowisko Pani już wyłożyłem. Zajmują się głównie paralotniarstwem i doskonale rozumiem, że modelarstwo jest tu niszowe, na przyczepkę. A z powodów, że wygrzebałem OC z mieszkaniówki to sobie na chwilę obecną odpuściłem. Chociaż sumy gwarancyjne są w PSP zdecydowanie korzystne.

Noooo za krótko o jakieś 100 lat https://gadzetomania.pl/3846,drony-cz-1-od-pierwszych-konstrukcji-do-drugiej-wojny-swiatowej "od lat 20. zaczęto używać ich w roli ruchomych celów dla artylerii przeciwlotniczej. W tej funkcji występowały pamiętające czasy pierwszej wojny światowej samoloty de Havilland Tiger Moth, które po zamontowaniu aparatury pozwalającej na zdalne sterowanie zyskały nazwę Queen Bee. To właśnie zespół konstruktorów udoskonalający te maszyny w 1936 roku po raz pierwszy zaczął nazywać je dronami" No to żeby nie było, że się mądruję - zadzwoniłem do p. Bernadetty wskazanej na stronie PSP. Otóż wg jej słów różnica między opcjami II a IV opiera się na pojęciu "dron", które jest rozumiane intuicyjnie (jako wielowirnikowiec z kamerą, używany zwykle do celów komercyjnych) i nie jest nigdzie zdefiniowane oficjalnie. Zgodnie z tą interpretacją przyznała również, że opis na stronie PSP jest nieprecyzyjny i powinien wyglądać tak: "modelarstwo (modele do 25 kg MTOM – zgodnie z załącznikiem nr 6 Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 26.03.2013) – z wyłączeniem DRONÓW" no ale obecnie wygląda tak: "modelarstwo – z wyłączeniem DRONÓW (modele do 25 kg MTOM – zgodnie z załącznikiem nr 6 Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 26.03.2013)" - Jakby sprawa trafiła do sądu to jak myślicie? Który zapis sąd będzie brał pod uwagę? Ten co powinien być wg intuicji czy ten co faktycznie jest? Zgodnie z tą interpretacją Opcja II jest dla modelarzy, a Opcja IV dla droniarzy. A podział w Opcji IV na komercyjne i niekomercyjne dotyczy "dronów" - jak ktoś filmuje wesele, to komercyjne, a jak ktoś tym samym dronem lata dla przyjemności, to niekomercyjne. Zapewniała również, że dotychczas nie było problemów z likwidacją szkód z Opcji II, a podobno jednak jakieś likwidacje były. Dociera do mnie takie tłumaczenie, ale mnie nie przekonuje - ja wolę jak coś jest napisane jasno i bezdyskusyjnie i nie opiera się na intuicyjnym rozumieniu czy zapewnieniach mailowych, że "będzie pan zadowolony". W razie dochodzenia roszczeń ważne jest to co napisane w warunkach, a nie to co ktoś uważa za słuszne lub interpretuje na czyjąś korzyść/niekorzyść. Ale to moje prywatne zdanie. Więc tak jaki pisał @dariuszj - zdobyte informacje zostały przedstawione z różnych stron i różnych źródeł, nie da się jednoznacznie i bezdyskusyjnie doradzić najlepszego wyboru, każdy delikwent, jeżeli jest zainteresowany, musi sobie sam rozważyć i sam zdecydować. PS A przykład innego towarzystwa pokazuje, że można być precyzyjnym: "modele latające – zdalnie sterowane lub latające na uwięzi, bezzałogowe modele statków powietrznych (w tym drony), których waga nie przekracza 10 kg, używane do celów rekreacyjnych i hobbystycznych;"

To może kolega @Magik poczyta o gimbalach i pantilt, a potem napisze co chce uzyskać.

A masz definicję DRONÓW w zapisach warunków na stronie PSP? No masz. I jak brzmi ta definicja? Echh. Już raz cytowałem zapisy z PSP i koledzy inni też, ale zawsze warto to dobitnie powtórzyć: Opcja II: "modelarstwo – z wyłączeniem DRONÓW (modele do 25 kg MTOM – zgodnie z załącznikiem nr 6 Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 26.03.2013)" czyli w tym wypadku z wyłączeniem: "BEZZAŁOGOWE STATKI POWIETRZNE O MASIE STARTOWEJ NIE WIĘKSZEJ NIŻ 150 KG, UŻYWANE W OPERACJACH W ZASIĘGU WIDOCZNOŚCI WZROKOWEJ VLOS, ORAZ BEZZAŁOGOWE STATKI POWIETRZNE O MASIE STARTOWEJ NIE WIĘKSZEJ NIŻ 2 KG, UŻYWANE W OPERACJACH Z WIDOKIEM Z PIERWSZEJ OSOBY FPV, UŻYWANE W CELACH REKREACYJNYCH LUB SPORTOWYCH" - no jak nic z wyłączeniem modelarstwa latającego. Opcja IV: "Dotyczy tylko statków powietrznych o maksymalnym MTOM (maksymalnej masie startowej) 25 kg. [...] W zakresie ubezpieczenia OC osób eksploatujących statki powietrzne do wysokości limitu 3 000 SDR, podstawą niniejszej umowy jest Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa I Gospodarki Morskiej [...]" i dalej: " Dla użytkowników komercyjnych [...] Dla użytkowników niekomercyjnych [...] " No jak byk stoi, że Opcja II wyłącza latające do 25 kg, a Opcja IV dotyczy właśnie latających do 25 kg: komercyjnych (np. filmowanie wesel) i niekomercyjnych (czyli latanie dla przyjemności). I nie ma znaczenia czy wesele filmuję z własnoręcznie zbudowanego modelu samolotu FPV albo czy rekreacyjnie latam jakimś gotowym wielowirnikowcem - nie ma tu podziału na modele i drony, tylko podział na komercję i rekreację. To jest tylko nazwa opcji ubezpieczenia, więc nie przywiązujmy się do pojęcia "dron" użytego w tytule - decydują warunki zawarte w opcji, a nie tytuł opcji. PS Nie napinajcie się tak na te drony, bo pierwsze bezzałogowe statki powietrzne nazwane "dron" były samolotami ?

Modelarstwa, ale z wyłączeniem latającego (czyli tego objętego Rozporządzeniem Ministra Transportu). Jest wszakże jeszcze modelarstwo kołowe, pływające, czy klejenie modeli - wcale nie wyśmiewam: jak komuś diorama spadnie na nogę na wystawie to szkoda też może być. Przecież jest to wyraźnie napisane i nie trzeba wymyślać "co mi się wydaje". Ja wolę się opierać na czytaniu ze zrozumieniem. A to co ktoś próbuje mi wciskać weryfikuję, co najmniej na drugą rękę. "Kontrola najwyższą formą zaufania" ?

Gwoli wyjaśnienia to kolega @dariuszj pisał o brokerze właśnie A pomijając terminologię to w razie co to przy likwidacji szkody obowiązujące są zapisy warunków ubezpieczenia, a nie co ktoś napisał gdzieś w mailu, choćby to był nawet sam prezes TU A obecne warunki w PSP mówią, że dron to jest to co podlega pod Rozporządzenie Ministra Transportu, czyli wszystkie bezzałogowce latające, komercyjne i rekreacyjne (czyli modele latające).

Słuchaj brokera to Ci wciśnie 20 letnią lokatę dla 80 letniej babci. Nie wiem z kiedy pochodzą te informacje, ale są nieaktualne. Wiążące są zapisy z warunków ubezpieczenia, a nie co tam sobie broker napisze w mailu. Broker czesto nie jest nawet pracownikiem towarzystwa, więc to co napisze nie reprezentuje stanowiska towarzystwa. Zapisy warunków na stronach PSP temu przeczą. Wg tych zapisów dron to wszystkie bezzałogowce latające zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Transportu, czyli i zarobkowe i rekreacyjne. A pojęciem modelu latajacego nie posługują się w ogóle.

Ubezpieczenie nie jest wymagane i ULC nie zajmuje się ustalaniem warunków ubezpieczeń. Tak samo jak Wydział Komunikacji przy rejestracji samochodu też nie określa warunków ubezpieczenia komunikacyjnego OC. Wiem, że byłoby łatwiej, żeby państwo policyjne powiedziało "odtąd dotąd" i represyjnie egzekwowało. Wolność niestety wymaga wysiłku, przeważnie intelektualnego . Na razie ubezpieczenie jest dobrowolne, więc wolna wola i wolność działalności gospodarczej: jeden daje ofertę polisy, a drugi kupuje albo nie. No kwintesencja. Widać, że się słabo znają i za bardzo nie chce się im na tym znać, bo to oferta niszowa. A warunki mówią jasno: Opcja II: "modelarstwo – z wyłączeniem DRONÓW (modele do 25 kg MTOM – zgodnie z załącznikiem nr 6 Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 26.03.2013)" - czyli z wyłączeniem BSP używanych w celach rekreacyjnych lub sportowych, czyli de facto z wyłączeniem całego modelarstwa latającego. A opcja IV wymienia użytkowników komercyjnych i niekomercyjnych - czyli "zarobkowe nagrywanie filmów itp." też zawiera się w opcji IV.

Jeżeli w ogóle latasz jakimkolwiek RC to opcja 4 drony. Jeżeli do modelarstwa nielatającego (jeżdżące, pływające, sklejanie modeli) to opcja 2. A jak oba to chyba musisz kupić obie opcje.

Dzięki za zorganizowanie pytań. Więc czekamy aż się górka w ULC przewali i będą mieli czas na odpowiedzi. No nie ma, ale ULC będzie wydawać Zezwolenia i może zdecydować, że wszystkie Zezwolenia są przywiązane do zadeklarowanego rejonu. Może ale wcale nie musi - to są z mojej strony spekulacje, na podstawie tego co mi napisali członkowie lokalnego klubu starający się o Zezwolenie. Więc warto poczekać na odpowiedzi ULC (i może w końcu pierwsze Zezwolenia), żeby się przekonać. No to przytoczmy fragment artykułu: A więc niby należy, ale w kontekście prawa lotniczego nie należy - jeżeli delikwent lata modelem nad swoim domem i swoją działką, to nie może sobie robić co mu się podoba "bo to moje niebo". W świetle prawa wykonuje operację lotniczą przy pomocy BSP i bez względu na właścicielstwo gruntu, nad którym odbywa się przelot podlega pod przepisy lotnicze - w tym przypadku pod Rozporządzenie UE i dalsze przepisy niższego rzędu.

Stowarzyszenie musi mieć minimum 3 osoby, więc musisz skręcić dodatkowe towarzystwo A w kwestii własnej działki to własność działki ani domu nie ma nic do rzeczy. Przepis mowi: "Operacje z użyciem systemów bezzałogowych statków powietrznych w podkategorii A3 muszą spełniać wszystkie poniższe warunki: [...] 2) muszą być wykonywane w bezpiecznej odległości co najmniej 150 metrów w poziomie od terenów mieszkaniowych, użytkowych, przemysłowych lub rekreacyjnych;" Nie ma tu mowy o domach czy własności, tylko o terenach. Ale prawo nie jest czarno białe i ma odcienie interpretacyjne: Z jednej strony w takiej sytuacji raczej nikt się nie będzie na Ciebie skarżył do "stosownych organów". A nawet jak się poskarży to wymagałoby strasznego samozaparcia prawniczego żeby Ci zaszkodzić. Z drugiej strony jak coś komuś zrobisz spadającym BSP, to wymagać to będzie sporego sprytu prawniczego żeby Cię w takiej sytuacji wybronić. To jak z przekraczaniem prędkości. Nikt Cię nie będzie ścigać za 5 km/h w szczerym polu, ale jakby co to może to stanowić okoliczność obciążającą. Przepisy to nie wąskie i ścisłe tory kolejowe - to szeroka autostrada, a pas ruchu wybierasz sam. Przepisy stanowią tylko ramy dla odpowiedzialnego i samodzielnego myślenia.

Jeżeli Twoja chałupa nie leży na terenach mieszkaniowych, użytkowych, przemysłowych lub rekreacyjnych i leży dalej niż 150 m od takich terenów to możesz. Oczywiście musisz poinformować wszystkich w chałupie o operacji lotniczej i zebrać co najmniej ustne deklaracje zgody na uczestnictwo w operacji. Bo jak się nie zgodzą to stają się osobami postronnymi i jako takie będą musiały sie wynieść na czas operacji lotniczej do sąsiadów co najmniej 150 m od chałupy. Sorry za sarkazm ale wielu ludziom się wydaje, że niebo nad ich działką należy do nich.

W takich sytuacjach używam zwykle zwrotu "Nie zgadzam się z tobą ponieważ...". Ale z powodów zawodowych muszę umieć rozmawiać z różnymi ludźmi, więc taki dialekt też umiem odczytać. Plus, że jednak jakąś argumentację podałeś. Pisząc o wykresie sprawności silników modelarskich masz na myśli pewnie coś takiego - dość mocno wypłaszczony wierzchołek i zakres wysokiej sprawności jest dość szeroki: A zatem masz rację ... ale tylko w części. W jakiej części? A w takiej: Wykres powyżej pochodzi z karty katalogowej producenta przemysłowych silników bezszczotkowych. Prawdopodobnie zmylił Cię sposób podawania charakterystyk przez producentów silników modelarskich. Np. tak: Albo tak: Powyższe to faktyczne charakterystyki podawane przez producentów silników modelarskich. Mogą one sugerować, że charakterystyka jest płaska, albo, że obejmuje szeroki zakres. W rzeczywistości są one tylko fragmentem szerszej charakterystyki, której producenci już nie podają, a być może w ogóle nie badają. Prawdopodobnie ze względu na małe rozmiary i jednak specyficzne zastosowania silniki modelarskie projektowane są tylko dla takiego wąskiego zakresu pracy i nie przetrwałyby pracy w szerszym, pełnym zakresie charakterystyki. Natomiast "dorosłe", przemysłowe silniki bezszczotkowe (także te małe, o mocach porównywalnych z modelarskimi) mają zwykle podawane charakterystyki w pełnym zakresie i nawet są specjalnie badane w punkcie zwarcia. Warto więc mieć szersze pojęcie i nie zamykać się w wąskim rozumieniu zagadnień, ograniczonym tylko do modelarstwa.

Aaa jeszcze jedno się przewijało: 3. Stowarzyszenie rejestrowe czy może być zwykłe? Raczej zwykłe może być, bo jest przecież "organizacją powołaną zgodnie z prawem". No ale skoro budzi wątpliwości to warto zapytać. 4. Latanie w klubach w okresie przejściowym może być kontynuowane zgodnie z odpowiednimi przepisami krajowymi. O jakie przepisy krajowe chodzi: Rozporządzenie ministra czy Wytyczne ULC nr 25? EDIT Dodałem pytanie nr 4.