Koronawirus

[cZyNo]

przecież czytając ten wątek to widać że nagle większość modelarzy zna sie również na medycynie. Niektórzy starają sie poznać na statystyce. Ot polski trend - wiemy wszystko i znamy sie na wszystkim.

 

A tu kolejna ściema rządu:

"Szef KPRM poinformował, że nawet 100 tys. osób może być objętych kwarantanną w najbliższych godzinach. - Osoby, które do wczoraj były objęte kwarantanną, zostały poddane testom na koronawirusa. Mamy zabezpieczoną wystarczającą liczbę testów - zapewnił minister Dworczyk."

 

znam trochę osób które są na kwarantannie i mam z nimi kontakt telefoniczny -  żadna z nich nie została poddana testom... ani na początku, ani w trakcie, ani wczoraj, ani wcale. Mimo że cześć z nich miała BEZPOŚREDNI i BLISKI kontakt z zarażonymi

[robertus]

Zamalowują sytuację tą zieloną farbą jak się tylko da.

[d9Jacek]

9 minut temu, cZyNo napisał:

przecież czytając ten wątek to widać że nagle większość modelarzy zna sie również na medycynie. Niektórzy starają sie poznać na statystyce. Ot polski trend - wiemy wszystko i znamy sie na wszystkim.

 

A tu kolejna ściema rządu:

"Szef KPRM poinformował, że nawet 100 tys. osób może być objętych kwarantanną w najbliższych godzinach. - Osoby, które do wczoraj były objęte kwarantanną, zostały poddane testom na koronawirusa. Mamy zabezpieczoną wystarczającą liczbę testów - zapewnił minister Dworczyk."

 

znam trochę osób które są na kwarantannie i mam z nimi kontakt telefoniczny -  żadna z nich nie została poddana testom... ani na początku, ani w trakcie, ani wczoraj, ani wcale. Mimo że cześć z nich miała BEZPOŚREDNI i BLISKI kontakt z zarażonymi

"znam trochę osób które są na kwarantannie "....zyczę Ci abyś  nie miał z nimi bliskiego kontaktu 3-go stopnia....bo wtedy i Ty nagle poznasz się i na medycynie i na statystyce....ot polski trend?

[BRoman]

Do mnie zadzwonili ze szpitala odwołując bardzo ważne kontrolne badania onkologiczne. 

I teraz czekam na wezwanie . 

[Paweł Prauss]

Godzinę temu, cZyNo napisał:

przecież czytając ten wątek to widać że nagle większość modelarzy zna sie również na medycynie. Niektórzy starają sie poznać na statystyce. Ot polski trend - wiemy wszystko i znamy sie na wszystkim.

 

A tu kolejna ściema rządu:

"Szef KPRM poinformował, że nawet 100 tys. osób może być objętych kwarantanną w najbliższych godzinach. - Osoby, które do wczoraj były objęte kwarantanną, zostały poddane testom na koronawirusa. Mamy zabezpieczoną wystarczającą liczbę testów - zapewnił minister Dworczyk."

 

znam trochę osób które są na kwarantannie i mam z nimi kontakt telefoniczny -  żadna z nich nie została poddana testom... ani na początku, ani w trakcie, ani wczoraj, ani wcale. Mimo że cześć z nich miała BEZPOŚREDNI i BLISKI kontakt z zarażonymi

Z wypowiedzi ministra ja wnioskuję że chodzi o osoby którym kwarantanna się już skończyła...

Słowo klucz "były"...

[jarek996]

98 km na rowerku , wiatr ( najpierw w morde , pozniej w zad ) 15 m/s . Jestem NIEPRZYTOMNY ( ale zdrowy )! 

[Paweł Prauss]

I tak trzymać ???

[TommyTom]

4 minuty temu, jarek996 napisał:

98 km na rowerku , wiatr ( najpierw w morde , pozniej w zad ) 15 m/s . Jestem NIEPRZYTOMNY ( ale zdrowy )! 

A skąd wiesz, że nie zarażony

no i jak Wasza ekip kolarzówka? Wszyscy ok?

[jarek996]

8 minut temu, TommyTom napisał:

A skąd wiesz, że nie zarażony

no i jak Wasza ekip kolarzówka? Wszyscy ok?

Pojechalem wczesniej , czyli o 9.00 ( klub startuje o 10.00 ) , ale TYLKO dlatego , ze o 9.00 jechaly same HARPAGANY , wiec trening ciezszy ( a o to mi teraz na wiosne chodzi ) . Mialo przyjsc 5 , przyszlo 3 ( jeden mial sraczke w nocy , a drugi skonczyl balety o 3:15 ) . Minelismy w drodze powrotnej nasz klub . Jechalo okolo 20 osob ...... 

Mam juz ponad 2000 km w nogach od 15 stycznia , ale dzisiejsza jazda to byl k......a jakis KOSZMAR ( glownie ta polowa pod wiatr ) Jak jest 20 , to rzadziej jestes w PIERWSZEJ parze , ale jak jest 3 to ZAWSZE w niej jestes ?

[d9Jacek]

18 minut temu, jarek996 napisał:

98 km na rowerku , wiatr ( najpierw w morde , pozniej w zad ) 15 m/s . Jestem NIEPRZYTOMNY ( ale zdrowy )! 

Jarek....o w mordę?...Ty prawie jak Biedronka?...on też publicznie chwalił się że po weekendzie jest nieprzytomny ale zdrowy??

[jarek996]

14 minut temu, d9Jacek napisał:

Jarek....o w mordę?...Ty prawie jak Biedronka?...on też publicznie chwalił się że po weekendzie jest nieprzytomny ale zdrowy??

 

Tyle , ze ja na wszelki wypadek "mrugnalem" , a on NIE !

 

Wychodze za chwile kupic ( m.in. ) papier do dupy , ale nie w ramach "chomikowania" , tylko dlatego , ze nam sie zwyczajnie skonczyl ?

[d9Jacek]

10 minut temu, jarek996 napisał:

 

Tyle , ze ja na wszelki wypadek "mrugnalem" , a on NIE !

 

Wychodze za chwile kupic ( m.in. ) papier do dupy , ale nie w ramach "chomikowania" , tylko dlatego , ze nam sie zwyczajnie skonczyl ?

straszne...to sklepy macie otwarte ???

[jarek996]

35 minut temu, d9Jacek napisał:

straszne...to sklepy macie otwarte ???

Na razie to WSZYSTKO otwarte ( poza kinami , teatrami , koncertami i wydarzeniami sportowymi ).

Teraz zalapalem ; masz na mysli w NIEDZIELE otwarte ?

Tak, tak , w niedziele u nas WSZYSTKO  otwarte ( tyle , ze dobrze placa za niedziele )   . 

Nie mamy Dudy ( zwiazkowca ) i hierarchow . Przede wszystkim NIE ma alternatywy , bo do kosciola prawie nikt nie chodzi ( a nasi wschodni przybysze chodza w piatek , choc wiem , ze odwolali modly we wszystkich meczetach . Okazuje sie , ze jednak madrzejsi od naszych . Tyle ze w meczetach chyba tacy nie ma , to co beda mullowie ryzykowac ) ?

[bubu2]

Nie podoba Ci się, ze w Polsce w niedziele nie trzeba pracować w galeriach? Możesz wrócić i pokiwać np. w Żabkach (tych które otwarte). Co tu ma do rzeczy Duda? Przyhamuj trochę. To forum modelarskie.

[Viper]

Dla uporządkowania:

1. Nie ma leków na grypę i podobnie na koronarowirusa

2. Leczenie wirusowych infekcji dróg oddechowych polega na leczeniu objawowym i stworzeniu optymalnych warunków by to organizm pokonał wirusa

3. Problem zachodzi, gdy rozwinie się niewydolność oddechowa, wtedy wymagane jest zaawansowane leczenie typu np. oddech wspomagany (respirator)

3. Nie ma odporności na grypę po przechorowaniu, no chyba , że w sezonie, w którym się zachorowało, gdyż wirus ten mutuje

4. Dlatego też nie ma pewności, że szczepionka przeciw grypie w 100% zadziała, gdyż wytwarzana jest na bazie wirusów z sezonu poprzedniego i prawdopodobieństwa jakie szczepy mogą wystąpić w danym sezonie, stąd może się zdarzyć, że zupełnie nie zadziała, ale może też zadziałać, albo zmniejszyć intensywność choroby, ale u osób zwłaszcza z grup ryzyka jest wskazana (jak będzie w przypadku szczepionki na koronawirusa, gdy już będzie stworzona - nie wiem)

5. Z dotychczasowych doniesień i danych zagrożone są w przypadku koronawirusa osoby z tzwn. grupy ryzyka, starsze z chorobami współistniejącymi, typu cukrzyca, schorzenia układu oddechowego, czy inne schorzenia powodujące obniżenie odporności (wszystkie dotychczasowe zgony w PL dotyczyły tej grupy pacjentów)

6. U osób spoza tej grupy, zdrowych, młodych, bez chorób towarzyszących obniżających odporność rokowanie jest dobre (przynajmniej teoretycznie i statystycznie)

7. W przypadku grypy zagrożone są te same osoby z grupy ryzyka, ale jednocześnie tzwn. powikłania pogrypowe, czasem bardzo poważne dotyczące serca (co potencjalnie może się skończyć niewydolnością serca i koniecznością podłączenia do sztucznych komór lub koniecznością przeszczepu) może dotyczyć też młodzieży, czy młodych dorosłych.

8.Problemem może być efekt kuli śnieżnej, czyli przekroczenie w krótkim czasie pewnej krytycznej ilości zakażeń (przykład na początku Chin, a teraz Włochów) i wynikającego stąd ograniczenia możliwości kontrolowania dalszego rozprzestrzeniania i możliwości zapewnienia odpowiedniego leczenia, w przypadkach zaawansowanej choroby

9. Jak do tej pory patrząc na dynamikę pojawiania się nowych przypadków koronawirusa w czasie w PL, Niemczech i Włoszech (takie dane widziałem), Polska wypada najlepiej, Niemcy trochę gorzej, a Włosi to jakaś absolutna tragedia. Ale w tych pierwszych dobach, krytycznych dla rozprzestrzeniania choroby Włosi totalnie zlekceważyli wszelkie zasady bezpieczeństwa, włącznie z personelem medycznym, który zresztą był wśród pierwszych ofiar. Wobec czego wszelkie uciążliwości typu zamykanie niepotrzebnych sklepów, biur, urzędów, szkół, uczelni, przechodzenie gdzie można na pracę na odległość, ograniczanie zbiorowisk, powstrzymywanie się od wychodzenia z domu (spacery, bieganie, rower itd. na świeżym powietrzu, czyli rozsądna, dopasowana do wieku i wydolności aktywność fizyczna jest czynnikiem prozdrowotnym i podnoszącym odporność i wskazanym, ale w miejscach nie zatłoczonych, tylko indywidualnie, nie grupowo) - są jak najbardziej wskazane

10. Zachowanie higieny i jeszcze raz higieny, dokładne i częste mycie rąk, powstrzymanie się od dotykania do twarzy (w sposób odruchowy i nie zawsze uświadomiony, często to robimy), przywitanie w formie ukłonu, w ostateczności żółwikiem

11. Koronarowirus, czy inne wirusy, a alkohol przyjmowany doustnie.... Sorry, ale nie ma czegoś takiego jak prozdrowotne działanie alkoholu, zwłaszcza przy infekcjach, alkohol szkodzi, obniża odporność, w najlepszym wypadku nie pomaga (aczkolwiek pewnie teorii i teoryjek usiłujących temu zaprzeczyć można znaleźć mnóstwo, zwłaszcza w krajach z taką tradycją jak między innymi Polska, ale mówimy o faktach, nie  o wygodnych dla kogoś teoryjkach)

12. Czy ma sens każdemu pacjentowi z podejrzeniem infekcji dróg oddechowych wykonywać test na koronawirusa? Pytanie powinno brzmieć nie czy jest sens, a czy jakikolwiek kraj na to stać - nie stać. W takich przypadkach trzeba pacjenta odizolować, jeżeli ma lekki przebieg (większość), wystarczy w domu, ale podejść do tego solidnie i rzetelnie. Odpowiadając dalej na pytanie, sens takiego testu robionego każdemu miałby wtedy, gdyby był lek na koronawirusa, a ponieważ takiego nie ma i to w większości przypadków organizm zwalcza infekcję, gdy mu się zapewni warunki, więc to izolacja jest krytyczna, żeby dziadostwa nie rozprzestrzeniać, a nie test. Test nie leczy, ale oczywiście wykonany, czy nie wpływa na statystyki. Dodatkowo wykonanie testu ma sens w przypadku w pełni rozwiniętych objawów, czy też ciężkich objawów, by umieszczać pacjenta w specjalnie do tego celu przeznaczonych szpitalach zapewniających specjalistyczną opiekę i dzięki temu zapewniając leczenie i kontrolę rozprzestrzeniania.

13. Czy przestrzeganie tego wszystkiego na pewno zapobiegnie zakażeniu ? Nie, ale zmniejszy jego szansę, a przede wszystkim zwolni dynamikę rozwoju epidemii, o co głównie w tej chwili chodzi, gdyż to umożliwi, zapewnienie opieki wszystkim potrzebującym (grupy ryzyka), a nie doprowadzi do sytuacji jak we Włoszech, że służba zdrowia jest totalnie niewydolna i nie chodzi tylko o dostęp do respiratorów (już reglamentowany), ale też o potencjalne braki personelu medycznego (występujące na starcie w zasadzie we wszystkich krajach Unii)

Na koniec życzę wszystkim zdrowia i tak jak apelował Robertus, siedźmy w domu i wykorzystujmy czas na modele

 

[Paweł Prauss]

17 minut temu, bubu2 napisał:

Nie podoba Ci się, ze w Polsce w niedziele nie trzeba pracować w galeriach? Możesz wrócić i pokiwać np. w Żabkach (tych które otwarte). Co tu ma do rzeczy Duda? Przyhamuj trochę. To forum modelarskie.

A wiesz o tym że sprzedawcy stanowią zaledwie 7-8% osób pracujących w niedzielę...

Będąc instruktorem modelarstwa jak jeżdżę na zawody z młodzieżą (które są w 100% w weekendy) to też jestem w niedzielę w pracy. I nie przeszkadza mi to ???

A jak komuś praca w niedzielę nie po drodze to niech wybierze taki zawód który mu zagwarantuje wolne...

Ale nie żeby ustawowo takie sprawy regulować. 

[idfx]

Hmmm a dzis podaja, ze przewazajaca liczba ciezko chorych w Holandii w powiazaniu z virusem to ludzie mlodzi. Malo jeszcze o nim wiemy a duzo piszemy .. 

[jarek996]

29 minut temu, bubu2 napisał:

Nie podoba Ci się, ze w Polsce w niedziele nie trzeba pracować w galeriach? Możesz wrócić i pokiwać np. w Żabkach (tych które otwarte). Co tu ma do rzeczy Duda? Przyhamuj trochę. To forum modelarskie.

DUDA ZWIAZKOWIEC ( a ze w Polsce zwiazkowcy sie påolitka zajmuja , to nie moja wina ) napisalem ......... 

Uwazasz , ze on nie ma z tym NIC wspolnego ?   

Ja nie lubie jak mi ktos COKOLWIEK ogranicza. Sam potrafie wybrac czy CHCE isc na zakupy i kiedy i co chce w niedziele robic.

U nas za podwojne pieniadze , to sa kolejki do pracy w soboty i niedziele ( nie tylko staly personel , ale masa studentow i ludzi ktorzy nie maja stalej pracy w inne dni tyg. ). W zadnym normalnym kraju zadni hierarchowie nie wpi.......ja sie z butami w zycie codzienne obywateli.

 Takie rzeczy powinien rozwiazywac rynek , a nie ksieza i politycy ( tylko ci pierwsi sie bardzo boja , ze kasa idzie nie do tego koszyka co trzezba ).

   Dodam jeszcze , ze sam bardzo dawno temu pracowalem w restauracji i czesto bralem weekendy , zeby miec wiecej wolnego i moc dorobic gdzie indziej.

8 minut temu, idfx napisał:

Hmmm a dzis podaja, ze przewazajaca liczba ciezko chorych w Holandii w powiazaniu z virusem to ludzie mlodzi. Malo jeszcze o nim wiemy a duzo piszemy .. 

 

Piszemy najwiecej o zjawiskach OKOLOWIRUSOWYCH , bo jak poradzic sobie z tym  kurestwem , to na razie najtezsze glowy nie wiedza......

[Viper]

4 minuty temu, idfx napisał:

Hmmm a dzis podaja, ze przewazajaca liczba ciezko chorych w Holandii w powiazaniu z virusem to ludzie mlodzi. Malo jeszcze o nim wiemy a duzo piszemy .. 

Co nie zmienia faktu, że dopóki nie mamy leku, najważniejsza jest kontrola rozprzestrzeniania i kupienie sobie czasu.

A co do danych, to jest ich całkiem sporo, pierwsze przypadki w Chinach w grudniu, a podejrzewa się, że nawet w październiku zeszłego roku. Dodatkowo statystyka ma tę wredną cechę, że nawet jeśli na coś wskazuje, to trafiają się przypadki, które chcą jej zaprzeczyć, ale warto patrzeć na całość, a nie przypadki, a całość w skali świata, przynajmniej na razie wskazuje, że to osoby z grup ryzyka są zagrożone głównie zgonem, a nie młodzi. 

[idfx]

Wiem wiem, ale wciaz kopiujemy, ze mlodych nie rusza i niczym nie grozi i to moze byc zludne bo poza lagodnymi objawami lub zadnymi moze zrobic spustoszenie w organizmie na dluzsza mete, dlatego mlodych nie powinno sie tu lekcewazyc (nie chodzi mi o nas co tu na forum piszemy a o wypowiedzi specjalistow badajacyh wirusa, ktorzy sie wciaz ucza i poznaja wiecej na jego temat). My tylko kopiujemy i podajemy dalej to co na dzis stwierdzono a za tydzien czy miesiac moze sie obrocic o 180 stopni