latacz

-właśnie montuję nowy napęd w modelu fantasy2/Velvia ArtHobby - czy używał ktoś w motoszybowcach śmigieł składanych z łopatkami węglowymi firmy Falco ? Jakieś opinie co do jakości i osiągów ? mam łopatki falco 13x8,5" i 14x8,5"U wyglądają dobrze... zaskoczenie -silnik z tymi śmigłami bierze o wiele mniejszy prąd niż z porównywalnymi wielkością i skokiem Arenaut, Grapner ??? o wiele mniejszy oznacza np 21A do 33A.... rozumiem drobne różnice -ale jeśli podobny prąd mam zakładając 11x8" graupnera lub 14x8,5 "U falco -to już nie rozumiem -ciąg przy podobnym prądzie wydaje się większy na falco (szkoda, że nie zmierzyłem ciągu przed zamontowaniem silnika do modelu...)

Andrzej -vapire to motoszybowiec Blejzyka ? Pisz precyzyjniej - jest sporo różnych modeli o tej nazwie... Motoszybowce fornirowe malowałem samym caponem. Ważne, żeby był świeży i rzadki -wielokrotnie otwierana puszka capon gęstnieje. Ewentualnie można delikatnie rozcieńczyć nitro. Malowanie miękkim dość szerokim pędzlem (np 60mm) -szybko i cieniutko. Po co najmniej kilku godzinach -lepiej następnego dni kolejna warstwa. Ja malowałem zazwyczaj 3 lub 4 warstwy. Każdą warstwę po wyschnięciu delikatnie przeszlifować drobnym papierem ściernym -kolejne coraz drobniejszym i wytrzeć z pyłu miękką ściereczką (bawełna) . Ostatniej warstwy lakieru nie szlifować -ewentualnie ostatnią warstwę nałożyć lakier troszkę grubiej . Troszkę -tylko tyle żeby po malowaniu był połysk. Art Hobby ma jakiś "specjalny" lakier do fornirowych skrzydeł. Podobno dobry -ja nie mam zdania -nie używałem.

Dlatego zanim podłączę nowy pakiet czy do modelu czy do ładowarki zawsze sprawdzam miernikiem napięcia na wszystkich pinach złącza balansera i na przewodach głównych. Kiedyś -dawno uszkodziłem ładowarkę (wtyk balansujacy miał odwrotnie) i odtąd sprawdzam. 2 minuty zabawy miernikiem a pozwala zmniejszyć ryzyko uszkodzeń.

nie łączy drugi (od strony minusa całej baterii) czarny przewód czyli środkowy czarny. skutek -nie masz w ładowarce pomiaru pierwszego ogniwa (liczone od strony minusa) , zamiast pomiaru drugiej celi ładowarka zmierzyła sumę napięć pierwszej i drugiej (dane wejście mierzy albo od masy/minusa całej baterii albo od poprzedniego sprawnego kabelka balansera -tu poprzedni(drugi) nie styka -wiec zmierzyło od pierwszego /masy/minusa) a pomiar trzeciej celi ładowarka podała poprawnie (bo trzeci i czwarty kabelek ma dobrze) Czasem podobne "dziwne" pomiary ładowarka podaje jeśli dwa przewody są zamienione miejscami np nie mierzy celi na której przewody maja bledną polaryzację. A czasem przy zamienionych przewodach ładowarka robi zwarcie -zależy od typu i producenta ładowarki... (czy jest zabezpieczenie) łatw reklamację, nie ma co grzebać wewnątrz pakietu.

Na drugim brak napięcia -a na pierwszym cienkim ? Pierwszy cienki czarny do grubego czarnego nie powinien mieć napięcia . jeśli na dwóch cienkich brak napięcia to kicha. Ale jeśli tylko na jednym brak napięcia a np na tym pierwszym co nie powinno być jest około 7V t to kolejność pomylona -np pierwszego z trzecim.. Mierzyłeś woltomierzem ? zmierz i podaj jak masz napięcie grubego czarnego do kolejnych cienkich jak na schemacie -zwracaj uwagę na biegunowość. podaj też napiecie miedzy grubymi czarnym i czerwonym. Najlepiej zapisz kolejno na rysunku jaki wkleiłem z ładowarki masz wyświetlone i 3,9 napięcie jednej celi i 6,1 -napięcie dwóch cel i piszesz, ze masz 11V -wiec jakby były wszystkie tylko pomieszane... przełożenie we wtyczce to 5 min roboty... -ładowarka może wyświetlać cuda jeśli nie ma kolejności jak trzeba... taki odczyt z ładowarki świadczy tylko, że coś jest źle -ale nie pokazuje co konkretnie... natomiast jeśli były by pomylone to mogło by przyfajczyć przy podłączeniu... chyba, ze ładowarka ma oddzielne zabezpieczenie gniazd balansujących. Nic nie dymiło przy pierwszym podłączeniu ładowarki?

albo pomylona kolejność przewodów we wtyczce balansera... -miernik -czarny przewód mocy weź jako masę do miernika -we wtyczce balansera 0V pierwszy przewód - około 3,6V drugi --około 7,2V trzeci około 10,8V czwarty. następnie sprawdź odwrotnie: jako masa do miernika czerwony mocy -i kolejno powinno być odwrotnie. Jeśli masz inną kolejność napięć przełóż kabelki we wtyczce balansera. typowo pierwszy jest czarny kolejne różnie ostatni czerwony. mogli pomylić we wtyczce lub w pakiecie przy lutowaniu. przełożenie we wtyczce pomoże. Gorsza sprawa, jeśli na którymś w ogóle nie będzie napięcia lub będą takie same na dwóch cienkich przewodach -znaczy, że wewnątrz pakietu nie przylutowali -lub 2 kabelki dali w to samo miejsce -tu już trzeba pruć pakiet...

Akurat tego silnika nie chciałbym przerabiać -to prawie zabytek i niech pozostanie w oryginale -szczęśliwy będę jeśli uda się odratować. Zresztą awaria wystąpiła nie wskutek przegrzewania a udaru prądowego przy rozruchu. Prąd zablokowanego wirnika dla 7 cel ni-cd wg producenta przekracza 120A. Tu zasilanie było 3s z pakietu SLS 2200mAh 45C. -mogło pójść sporo amper... jeśli telemetria opóźnia i uśrednia wskazania -a 5sekund po starcie pokazała 45A -to mogło być i 2x więcej... Po zmianie pakietu na lepszy powinienem zmierzyć prąd i zmienić śmigło na mniejsze - i pomalutku dodawać gazu... dałem gaz ostro -silnik wszedł na obroty w ułamku sekundy -i skutki widać... Średnica wirnika 19mm. Długość wirnika (długość pakietu blach) 28mm. Średnica komutatora 7mm . Szczelina magnetyczna około.... 0,4mm Lutowanie drutu do tego podejrzanego wycinka komutatora -nie ma płynnych przejść lutowia z wycinka do drutu -wrażenie (tylko wrażenie -trzeba by zobaczyć pod większym powiększeniem) że drut wchodzi jakby w otwór o średnicy drutu i nie jest zwilżony lutem. Pozostałe 2 wycinki (te mające połączenie elektryczne) lut przechodzi z wycinka na drut płynnie po stożku. Czy możliwe, że na tym jednym uszkodzonym lutowie praktycznie pozostało -odpadło tylko poza blaszką komutatora -a uzwojenie wewnątrz się odlutowało i nie ma styku -tak jakby drut pokrył się tlenkiem albo co ?

Z wentylatorem nie kombinowałem Tu typowo w granicach dopuszczalnego prądu wszystko śmigało bez potrzeby dodatkowego chłodzenia -otwory w kadłubie i ażurowana aluminiowa wręga spoko wystarczały. wystarczały aż w wyniku mojego błędu/zagapienia prąd dość znacznie przekroczył dopuszczalny... . silnik siedział w modelu gdzie dość ciasno było -kadłub od szybowca i z wentylatorem dość trudno by chyba było zmieścić -sam silnik ma średnicę 28mm. -nie bardzo rozumiem jak proponujesz założyć wentylator -pomiędzy kołpakiem śmigła a wręgą? -i odwrócić kierunek przepływu powietrza wewnątrz silnika ?

Jutro jak będę w domu zrobię fotkę. Gołym okiem i pod szkłem 3x drut nie wygląda na przełamany ... Główny problem to wyważyć -a najgorsza sprawa to trwale podłączyć do komutatora. i tak zamocować uzwojenia, żeby nie wyrwało na obrotach... To kręci chwilami około (ponad) 20 000 obr/min i złącze się grzeje. Każdą normalną cynę stopi i wydmucha w formie kropelek w ciągu kilku sekund. ... Kiedyś próbowałem lutować ten większy silnik... naprawa była skuteczna 10 sekund i do połowy gazu -jak dałem pełne obroty to wytrzymało ze 2 sekundy i poszła mgiełka cyny... a tu są większe obroty, większy amperaż i mniejszy komutator...

Jutro zmierzę średnice wirnika -ale na pewno ma mniej niż 23 -może około 20 -21mm -średnica zewnętrzna silnika ma 28mm -około 1mm grubość stalowej obudowy, 2mm -2,5mm grubość magnesów neodymowych ,szczelina magnetyczna to na wirnik zostaje około 20mm. Jeśli podjąłbyś się coś pomóc to byłbym wdzięczny -ja nie mam odpowiedniego zaplecza warsztatowego a dobrego "historycznego" silnika szkoda -ot zwykły sentyment lubię stare dobrze zrobione urządzenia... a ten stary szczotkowiec zjadał większość współczesnych bezszczotkowych... (daj jakieś info na pw gdzie wysłać) Oglądałem tylko pod szkłem powiększającym 3x -żadnych uszkodzeń nie widać, uzwojenia wyglądają na nietknięte. Miedzy dwoma wycinkami komutatora jest ułamek oma -a do trzeciego wycinka praktycznie nie ma przejścia -lub chwilami pokazuje kilkanaście omów -wynik skacze -mierzone zwykłym multimetrem średniej klasy. Silnik raczej nigdy nie był przegrzany -w czasie lotów obudowa osiągała max 57*C (telemetria) przy pechowym starcie -uzwojenia nie mogły się przegrzać -przerwa miedzy lotami kilkanaście minut -silnik wystygł -a awaria wystąpiła po około 5s pracy -na 50m wysokości silnik nagle urwał (ściślej nagle stracił moc i obroty -z kilkunastu tys obroty spadły do może tysiąca -spadł tez pobierany prąd -żona akurat siedziała przy laptopie -przy starcie zdążyła mi krzyknąć, że prąd na czerwono 45A -i silnik urwał -prąd spadł na 7A) Po wyłączeniu silnik już nie ruszył. Na starym pakiecie przy starcie prąd osiągał max 35A (dopuszczalne przez 20s) -na nowym lepszym SLS w pierwszym momencie była górka napięcia -prąd rozruchowy w momencie rozpędzania modelu mógł być sporo większy od zmierzonego 45A i coś się nagle upaliło. -telemetria podaje z kilkusekundowym opóźnieniem Nawinięcie na troszkę mniejsze obroty byłoby ok -ja zmniejszałem obroty montując dodatkowy pierścień wzmacniający strumień magnetyczny na korpusie silnika (dodatkowe 2mm miękkiego żelaza) -jednak silnik dedykowany był pod 8cel ni-cd zasilanie li-ion 3s wymuszało małe śmigła. Choć dla mnie podejrzane jest połączenie uzwojenia do wycinka (nie mam jak sprawdzić ) i może nie trzeba przewijać a tylko przylutować. Mam inny większy zwykły - ferryt nie neodym silnik tej samej firmy z podobnym uszkodzeniem i objawami-tam ewidentnie stopiło i wyrzuciło lutowanie uzwojeń. Notabene ten mały 123g jest mocniejszy od tamtego 240g -choć tamten jak na ferrytowy klasy 600 był też troszkę lepszej klasy. Przewijałem i robiłem silniki bezszczotkowe bldc --ale wirnik to troszkę inna bajka...

należało to czytać -odbiorniki/zamienniki współpracują z niektórymi starszymi wersjami afhss hitec kilka razy unowocześniał oprogramowanie -także modułów odbiorczych. jakieś 2 lata temu (chyba w 2016 -nie pamiętam dokładnie) zmienił sie sam algorytm hitec afhss oryginalne odbiorniki hitec 2,4 można aktualizować -tych co niby nie można -też można tylko trudniej... zamienniki nie wiem czy da się aktualizować -zawsze to loteria czy będzie współpracować i którą wersje oprogramowania hicka udało się producentowi zamiennika shakować a której nie...

pewnie podróby innej firmy nie chcą współpracować -może za stare oprogramowanie ? niekoniecznie producent nadajnika chce, żeby klony odbiorników współpracowały - i już niezależnie -co jakiś czas zmienia się oprogramowanie -unowocześnia -producent zmieniając coś w programie nadajnika stara się, żeby było kompatybilne wstecz -ale tylko do "swoich" odbiorników . Zamienniki innych firm maja własne programy -robione tak, żeby dopasować się do nadajnika ale nie są to takie same algorytmy jak w oryginalnych. -jeśli odbiorniki/zamienniki są stare to z nowym nadajnikiem mogą się nie dogadywać. czy w tych podróbkach możesz jakoś aktualizować oprogramowanie ?

tylko, że po pierwsze taki lut trzeba mieć, żeby wlutować nowe uzwojenia (zresztą możliwe, że to tylko lutowanie puściło i ze wystarczy przylutować uzwojenia do złącza komutatora- porównując z drugim podobnym minimalnie mniejszym silnikiem w "spalonym" jakby tego lutu było mniej -może tylko się odlutowało ? ) i po drugie lutownica gazową -nawet dremelem spalę uzwojenia będące tuz obok a i sam komutator prawdopodobnie też polegnie... nie wiesz co to za lut stosowany jest fabrycznie do komutatorów i w jakiej temperaturze się topi ? komutator malutki około 8mm średnicy -złącze lutowane jeszcze mniejsze -drut nawojowy chyba o,8mm a płynie tam 35A (35A przez wycinek komutatora). Komutator w czasie pracy ma pewnie ze 400* C.... Czy możliwe, że uzwojenia są fabrycznie zgrzewane do komutatora miedź do miedzi, a to co biorę za lut to jakiś klej dodatkowo zabezpieczający ? -dziwnie to wygląda -żadnej cyny nie przypomina -prędzej lut twardy lub jakiś klej z proszkiem ceramicznym...

tak ten. niestety ten silnik nie jest już produkowany. Najpierw -około 1998-2002 produkował to czeski Velkom, potem produkcje przejął Model Motors, a potem -około 2003 może 2004 wycofali z produkcji szczotkowe neodymowce .. . ale pytanie brzmi -gdzie można przewinąć wirnik ? ściślej samo przewiniecie to pikuś -problemem jest przylutowanie uzwojeń do komutatora (cyna zwyczajnie się stopi w czasie pracy) oraz wyważenie. Fabrycznie lutowane jest czymś dziwnym ciemno szarym prawie w kolorze grafitowym i odpornym na temperaturę -lutownica tego nie rusza...

obecnie nieosiągalne -dlatego chcę naprawiać tamtego... . stary neodymowiec Velkom -Palićka 2028/24 -mniej więcej takie osiągi. Większość uroku, że ze szczotki -miny Kolegów bezcenne... zjadał sporo większe bezszczotkowce... Dwumetrowy motoszybowiec 1200g szedł pionowo w górę -a pod katem 60* to całkiem żwawo. zasilany zippy compact 3s 2400mAh pracował na śmigle 8x4,5" biorąc na wznoszeniu około 30-32A a przy starcie na świeżutkim pakiecie 35A -po kilkunastu sekundach model miał 250m wysokości . typowe holowanie z około 50m na 200 trwało kilka sekund ... Chcę odratować konkretnie ten silnik -przez własne zagapienie spaliłem "zabytek techniki" - na sls szarpnął przy starcie około 45A i urwał... (tyle pokazała telemetria) VM 2028/24 Power unit for 7-10 cells direct or with gear. Recommended prop for motor model 1200 - 1400 g weight, 7 cells, is 8,5x5. For gliders, 7 cells, 9,5x5. For gliders with Velkom 3:1 gear and 10 cells, 12x8. SPECIFICATIONS: Nominal voltage: 7 V Operating voltage: 7-10 V No load motor speed: 14.100 RPM RPM/Volt: 2.014 RPM Max. efficiency: 75 % Maximum efficiency current: 16 A Current capacity: 35 A/20 s Short-circuit current: 92 A Dimensions (ODxL): 28,8 x 62 mm Shaft diameter: 3,17 mm Weight: 123 g Magnet: neodym Shaft support: 2 x ball bearings

tak ze 100g wagi i 300 W mocy i około półtora kg ciągu... 35A/10V a generalnie to fajnie powiedzieć na lotnisku a to taki stary 20 letni grat tam siedzi -jeszcze szczotkowy...

Nowy jest nieosiągalny. A z ceną i opłacalnością byś się pewnie zaskoczył...

Sorki -nie jestem wróżką, żeby wiedzieć, że jesteś elektrykiem. Podawałeś mało info --i nie mogłem ocenić, że zmierzyłeś i uważasz to za oczywistość więc nie podajesz -przypuszczałem, że nie mierzyłeś i tylko zgadujesz... Z wątku nie wynikają informacje których się nie napisze. A ja zakładałem najbardziej prawdopodobne przyczyny i "typowy" poziom wiedzy... wierz mi, ze że ten "typowy" jest raczej niski...

szukam kogoś kto dobrze przewinąłby i wyważył wirnik od szczotkowego 480. Nie wiem czy spaliło się uzwojenie -czy padło lutowanie do wycinka komutatora. Nie ma przejścia do jednego wycinka -choć uzwojenie wygląda ładnie -ale komutator też ładnie... poszedł za duży prąd i się upaliło... Napęd pracował cały sezon na granicy dopuszczalności na starszym pakiecie - pierwszy lot na nowym markowym pakieciku i silnik urwał po 5 sekundach ... Nowy pakiet SLS jest sporo "sztywniejszy" -utrzymywał wyższe napięcie niż poprzedni zippy -chyba powinienem przed startem zmienić śmigło na mniejsze...

ewentualnie wysmażone jedno uzwojenie silnika...

jak sprawdzałeś wydajność aku ???? czym ? Czy jeśli przez kilkanaście sekund ciągniesz 30A to nadal masz około 50V ? I co to za aku 52V - 30,5 Ah to elektrownia rodem ze skutera a nie z hulajnogi... lub z dość mocnego e-bike. Masz tam około 130 - 160 ogniw litowych 18650 ? Jakiej firmy ? To układ układ 13s 10P? pytam przez ciekawość... ale to troszkę dyskusja na inne forum http://pojazdyelektryczne.org

uszkodzenie silnika -nie przeszłoby samo na kilka km. Chyba, ze nie kontaktuje halotron -moze chwilami łapie chwilami nie. masz halotrony -czy sterownik bezczujnikowy ? ile przewodów idzie z silnika do sterownika ? pojemność -owszem ma do rzeczy -podobnie jak wydajność prądowa aku. -jedno z drugim sie wiąże. jeśli masz aku np 10s3P na dość marnych ogniwach a jak piszesz dużą moc chwilowa -mogło paść któreś ogniwo/sekcja -i przy starcie po prostu siada napięcie zasilania -sterownik odcina -lub zmniejsza moc -i ewentualnie po wzroście napięcia łapie znowu . i wszystko pulsuje. ale raczej cos ze sterownikiem. to, ze zmieniając konfiguracje nie rusza -nie znaczy, że przy prawidłowej konfiguracji masz podawane wszystkie 3 fazy -lub, że jedna nie jest "upośledzona" metoda -spróbować podpiąć ten silnik przez inny na pewno sprawny sterownik -np. od roweru elektrycznego -sprawdzisz czy silnik rusza na na pewno sprawnym sterowniku. Na zdjęciach uzwojenia nie wyglądają na spalone -masz jakiś ciemny lakier, śmierdzi spalenizną ? . szukaj pomocy na forum pojazdy elektryczne... -na pewno w poznaniu ktoś się bawi elektrycznymi rowerami i może pożyczy sterownik... żeby sprawdzić Twój sterownik -musiałbyś podpiąć inny silnik... i zobaczyć, czy ruszy na twoim podobno sprawnym sterowniku.

przepraszam -nie zauważyłem ,że są zdjęcia tylko film widziałem. ale i tak poza info, że to direct nic więcej nie wiadomo. nadal trzeba być wróżką -lub tracić czas na poszukiwanie w necie tylko fragmentów info -wiedzę o pobieranym prądzie itp ma tylko pytający. przekładni nie ma -pozostaje, że silnik nie idzie jedna fazą. uzwojenie, halotron lub sterownik. Widoczny pył -to wilgoć i utlenianie się obudowy - wygląda paskudnie -jednak raczej nie sprawia widocznych problemów -choć wilgoć mogła być powodem uszkodzenia np elektroniki...

Po takim pytaniu nikt Ci nie pomoże wróżkami nie jesteśmy.... Jaki to silnik typ -producent -moc -napięcie ? przekładniowy czy direct ? Jaki akumulator -rodzaj napięcie pojemność nominalnie ? Napięcie zmierzone na postoju ? - napięcie i prąd jak to włączysz ? po dźwieku prawdopodobnie albo zerwane zęby przekładni (jeśli to przekładniowy ?) albo brak jednej fazy -uszkodzone 1 uzwojenie silnika, halotron, albo końcówka mocy w sterowniku ... zgaduj. próbuj pytać tez na forum http://pojazdyelektryczne.org

co za pakiet ? ile S ? jakiej firmy ? typ ? np sls , tattu powinny spoko dać rade, 1300mAh i 20C to powinno dać 26A -jeśli w rzeczywistości da 26 -np. jakieś popularne tańsze chińczyki zazwyczaj mają mocno naciągane parametry i 20C w praktyce oznacza 10C i wytrzyma góra 13-15A -czyli skromnie. Czy regiel za duży ? a ile waży ten regiel ? do jakiego modelu ? model go udźwignie ? regiel ma zapas -choć przesady dużej nie ma -ot troszkę zapasu -tylko kwestia, czy wielkość i waga są akceptowalne... jakie śmigło planujesz ? jak pytasz -podawaj komplet danych bo pytanie jest w stylu babcia ma pomidory, siostra czekoladę -czy mi będzie smakował tort ? czyli w pytaniu sensu mało i brak danych.