Jerzy Markiton

Przepraszam, że się wtrącam.... Skłon silnika będzie uzależniony od kąta natarcia i rodzaju profilu. A właściwie - to od zmiany siły nośnej jako reakcji na zmianę prędkości lotu. Wykłon, a właściwie jego wielość będzie uzależniona od śmigła i obrotów. Im większe śmigło (silnik niskoobrotowy) - tym większy wykłon. Mvvs 2,5 był silnikiem wysokoobrotowym (miał takim w każdym razie być...) i z reguły latał ze śmigłem 8x4, więc moment od śmigła był niewielki. Stąd mogą wynikać zerowe kąty na planie. I bardzo pozytywne wrażenia Zbyszka z lotów. Pozdrawiam - Jurek

Szkoda, bo lepszego od tych spraw tu jeszcze nie spotkałem... No - to przeanalizuj ten profil sam ? Jestem przekonany, że wart tego ! Nie wiem , który SD chcesz zastosować. Ale, im grubszy profil zastosujesz - tym bardziej będziesz musiał kontrować po dodaniu gazu (zwiększeniu prędkości). Do 2 płata wystarczyłby profil 7-8 %, ale powstaje problem ze sztywnością płata przy tych cięciwach ? Proponowany TP-60 - to jakiś kompromis. Świetne własności, dobra charakterystyka na dużych kątach a sztywność płata jeszcze do opanowania. A gdybyś tak jeszcze pokusił się o kesonik za sklejki 0,4mm - miałbyś beton przy śmiesznej masie....Powiedzmy - porównywalnej z balsą 1,5mm (masa), bo sztywność znacznie większa ! Sorki za te dywagacje ! Ale to powyższe z doświadczeń ostatnich lat. Nie zamierzam uczestniczyć w konstrukcji tego modelu. Za mało jeszcze wiem. Ale chętnie nabędę wycinankę, która spełni moje wyobrażenia. I da się poskładać bez zbędnej ekwilibrystyki, typu - 3x zdejmij skrzydło z deski montażowej, żeby jakieś wzmocnienia wkleić we właściwej kolejności. Vide: Amokka wood na rc-network.de..... Mam nadzieję, że nie zrobiłem za dużo zamętu ? Pozdrawiam - Jurek

Sławku - jeśli rysujesz od podstaw to przemyśl (ew. przedyskutuj z Patrykiem) profil TP-60. Wydaje się idealny do tego zastosowania... http://tracfoil.free.fr/airfoils/index.php?page=en_t - tu znajdziesz dat. dla tego profilu. Naca moim zdaniem jest niepotrzebnie gruba. To jest przecież dwupłat ? Pozdrawiam - Jurek

Albo "pożołądkowć się" o Polskim Prawie !!! Wydajemy na jego tworzenie i utrzymywanie miliardy {!} zł. Tak !!!! - z naszej kieszeni !!! Za te pieniądze wybudowano by już ze 2 elektrownie jądrowe ! Potem, jak już ktoś się w to barachło uwikła, albo - uwierzy (tato - komuna się skończyła, budujemy "państwo prawa"....), to szybko dochodzi do wniosku, że tak faktycznie - od czasów carycy Katarzyny - nic się nie zmieniło ! To - z autopsji !!! Kwalifikuje się do wątku "Pośmiejmy się..." - Jurek

No, .... jak mi jeszcze jakiś "ekolog" coś powie na temat "spalania liści" - to podeślę mu ten link ! Bomba !!! - Jurek

Dzięki serdeczne ! - Jurek

Lechu - jakie błędy konstrukcyjne miałeś na myśli ? Mógłbyś to trochę rozwinąć ? Pozdrawiam - Jurek

Coś tam podłubałem w kabinie..... Trzeba to jeszcze podkolorować, ale to już w wolnej chwili. Nie wiem tylko kiedy będą te "wolne" bo równolegle bawię się z RWD-ką i balsowym "Mini Wot". Pilot- drukowany. Chłopak w modelarni mi "druknął...". Już chciałem prosić forumowego kolegę czy nie ma w zanadrzu papierowego - a "młody" wszedł - proszę ! Może być ? Jasne !! W modelarni będzie trochę urlopu. Trzeba zacząć "meine kampf" z liściami przed zimą... Pozdrawiam - Jurek

Serdeczne dzięki Jurku za tę relację !! Jesteście świetni !!! - Jurek

Dzięki ! To cierpliwie czekam... Pozdrawiam - Jurek

Cześć Sławku ! Jest szansa, ze coś się z tego urodzi ? To było też jedno z moich marzeń... Pozdrawiam - Jurek

Witam ! Coś tam udało się pomalować, coś tam przymierzyć, a głównie - nacieszyć oczy..... Trochę poszerzyłem "siodło" pod statecznikiem poziomym jakimiś skrawkami EPP. Pozdrawiam - Jurek

Witam ! I coś tam udało się pchnąć do przodu - pobawiłem się dalej z łożem silnika i maską. Udało mi się również zmajstrować napęd wysokości: Pozdrawiam - Jurek

Dzięki Wojtku ! Z dużymi wypiekami śledziłem Twoją relację. Na czym się wzorowałeś przy tworzeniu takiego obrysu ? Dziś pobawiłem się trochę z maską silnika...Myślałem, że będzie to szło gorzej. Wnętrze kabiny też dostało kolor. Żeby przez szybę nie straszyło bielą ? Pozdrawiam - Jurek

Mimo pogody wymarzonej do latania coś tam jednak udało się popchnąć. Kilka fotek - jak udało mi się zrobić dostęp do wnętrza i wzmocnić (usztywnić) kadłub. W Bf-109 i Zlinie demontaż skrzydeł celem wymiany akumulatora jest dość upierdliwy. Niby zawsze tak się to robiło, ale z czasem - człek staje się bardziej leniwy i niecierpliwy ? Klocek z EPP wewnątrz kadłuba będzie (mam nadzieję) oparciem dla łoża silnika... Wylotu powietrza spod maski powinno wystarczyć. Pozdrawiam - Jurek

Kadłub "się" skleił więc nie odmówiłem sobie poskładać tego prowizorycznie i nacieszyć oczy.... Przymierzyłem skrzydła do P-11. Pozdrawiam - Jurek

Ten silnik - to nie najlepszy pomysł. Daj większe kv: 1200 - 1400. Zobaczysz, że to inne latanie. Ciąg statyczny - to jedno, ale tak samo ważna jest prędkość strumienia zaśmigłowego. Do tego silnika dałbym pakiet 4s i mniejsze śmigło. Ale zmierz prąd. Nie sugeruj się tym, co publikuje sprzedawca ! Pozdrawiam - Jurek

Długo się zastanawiałem czy to publikować, bo tych Jastrzębi już troszkę tu było... Ale może komuś posłuży za inspirację do własnych rozwiązań ? Zestaw - jak zestaw. Marek nie odpuszcza a rozpieścił nas już trochę jakością ? Trudno przesiąść się na coś mniej dopracowanego ? Nie mniej - nie są to puzzle. Trochę trzeba pomyśleć, trochę porzeźbić, trochę naśmiecić.... W zestawie nie podobały mi się zakończenia płata. Obrys zbyt eliptyczny. Mam świadomość, że rysunki w necie, z uwagi na brak zachowanej dokumentacji - to raczej radosna twórczość. Ale uzgodniliśmy z Markiem, że zrobi nowe, z obrysem bardziej zbliżonym do obrysu P-11. Czekam na dostawę. Więc zabrałem się za kadłub i stateczniki. Wyposażenie ? Jeszcze nie wiem. Różne myśli chodzą po głowie... Składane podwozie (prosiło by się) bezserwowe - ogólnie porażka. Start i lądowanie na naszym lotnisku - dość problematyczne. Nie ta nawierzchnia. W Bf-109 w tym samym rozmiarze - więcej naprawiam, wymieniam, prostuję - niż latam. Jedynie w Wilku działa to w miarę przyzwoicie ale start i lądowanie - j/w. Większy ESA, ACES ? Bez podwozia ??? Silnik ? Hmmm, korci mnie, żeby zastosować napęd z Hien -y, na 6s.... Ale Hien-a latała na śmigle 9". Jastrząb ma maskę trochę mniejszej średnicy niż P-11 i tak trochę śmiesznie by to wyglądało ? Silnik 10" śmigło połknie, ale akumulatory 1300mAh mogą już tego nie strawić. 6x 2200 - trochę przyciężkawe... Może się zrobić cegła. W locie się nie obawiam, ale lądować trzeba będzie ze znacznie większą prędkością. Pianka może tego nie wytrzymać. 4s?? jest jakaś opcją, z innym silnikiem oczywiście, o wyższym kv. Ze 100 - 150g pozwoli użebrać ? Zobaczymy jak wyjdę z masą ! Serwa - po wpadce z SG-90 ( a mam ich trochę jeszcze, bo kupiłem 10 szt) - coś trzeba będzie ściągnąć. Ale na 100/1 szt nie za bardzo mam ochotę. Postanowiłem, że z opisem budowy postaram się oszczędniej niż jest to w moim zwyczaju. Spróbuję zamieścić więcej zdjęć z montażu, a jak kogoś zainteresują jakieś szczegóły to odpowiem ? Z dyscypliną wypowiedzi u mnie krucho - ale obiecuję spróbować..... Na 1 ogień poszła maska silnika. Makieta silnika z P-11 - trochę przyciasnawa. Prosiła by się o 1cm mniejsza średnia. Ale może coś uda się z tego wymodzić ? Pozdrawiam - Jurek Widzę, że ze zdjęciami nadal problem - powklejał w odwrotnej kolejności !

Przepraszam, myślałem że piszecie o Agille... Jak zobaczyłem zdjęcia modelu Patryka i zobaczyłem popychacze lotek i klap z góry - od razu pomyślałem: wreszcie ! 1-sze rozsądnie zrobione skrzydło. Dla zawiasu na górnym pokryciu jest tylko 1 uzasadnienie - popychaczy nie widać gdy model leży na trawie i jest (ma być) obiektem zazdrości podziwiających... Ale - nie jestem wolny od takich chwil kiedy emocje wezmą górę i najpierw zrobię, a potem, kiedy budzę się w kapuście - myślę ! Może temat zawiasów powinienem był bardziej podkreślić w swojej wypowiedzi ? Sorry Piotr ! Dla odmiany - jak "zmaścić" piękny zestaw Scalara można przeczytać w relacji "CJS" na rcnetwork. Ale dla wielu będzie przykładem do naśladowania, lub co gorsze - złej opinii o konstrukcji ! Przepraszam za wtrącenie ! - Jurek

Szkoda ! Wydawało mi się, ze pisałem o tym i zdjęcia dołączyłem.... - Jurek

Danielu - czyli ile teraz wynosi masa ? Jeżeli zachowałeś powierzchnię statecznika poziomego - to masz kolejne gramy do zbicia ! Ta powierzchnia jest za duża. Oryginalny Wicherek to model swobodnie latający ze sterem kierunku - do przeszkadzania w ustabilizowanym krążeniu ! Zostawiając powierzchnię statecznika poziomego bez zmian to teraz będziesz mu dodatkowo przeszkadzał sterem wysokości w ustabilizowanym locie.... Poleci ! Silnik wszystko wyciągnie. Ale będzie latał gorzej niż górnopłat trenerek (dobrze zaprojektowany). Jeżeli zamierzasz pokryć go folią to mogą wystąpić problemy z wyważeniem. Folia jest znacznie cięższa niż niegdysiejsze materiały. Zastanów się nad Vliess-em ? Zaoszczędzisz sporo masy, zwłaszcza tej za Ś.C a skrzydło (jeżeli zostawisz ostrą krawędź natarcia) też się odwdzięczy ! --------------------------- Odnoście dyskusji: modyfikować czy nie - jeżeli to nie konkurs SAM, to wręcz należy !!! Należy (!) mieć świadomość, że pierwowzory to były modele swobodnie latające, z takim samym współczynnikiem stateczności jak Jaskółka czy inna A-1 ! I model o takiej stateczności będzie źle znosił naszą zabawę sterami. To samo dotyczy kąta zaklinowania skrzydła. W 95% konstrukcji jest zbyt duży. A Ś.C z tego powodu - zbyt przedni. - Jurek

No to włożę kij w mrowisko ! Największa "poczwara" na temat "Sterusa" !!!! Zdjęcia - Piękne !! Photoshop ? 3m Sterusa i masa ponad 3 kg (!) - to totalna porażka !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Chyba, że źle widzę - to przepraszam, Jeżeli 3 kg Sterus leci i przeżył 1 lądowanie - to zakrawa na cud ! Ale zdażają się..... Gdyby masa wynosiła 2 kg, powiedziałbym: każdy początkujący musi zapłacić frycowe. Sam, jak zaczynałem, może nie zrobiłbym tego lżejszego ? Ale to były inne czasy, inny dostęp do materiałów. Dziś, hmmm, to tak jak ten Wicherek 25, który oprócz dźwigarów w stateczniku ma jeszcze 2 rurki węglowe... Dobra - producent nie rozumi do czego są te 2 listewki z dołu i z góry... Ale tutaj nie widać podobnych ekscesów, bynajmniej ja ich nie zauważyłem a masa wyszła ponad 3 kg.... Kadłub dla wzmocnienia zalany betonem ? Przecież 2 serwa i odbiornik nie mogą tyle ważyć ! Ba, model pod 2 serwa robi się w inny sposób niż pod 6 czy 8 serw. Bo oczekuje się od niego innego zachowania w locie ? Sorry Panowie ! Dla mnie to jest porażka ! Chyba, że za sukces uznajemy, że komuś coś w ogóle się chciało ? Padło na Sterusa - cóż, miał pecha... (Sterus). Dobrze, że p: Wojciechowski i Schier tego nie czytają ! Wiedza, którą zawarli w swoich publikacjach nie poszła pod strzechy. Poszła w las.... ! ------------ Nie chciałem nikogo obrazić ! Mam nadzieję, że ktoś się zastanowi ! Jeżeli komuś wyda się to brutalne -to będą to skutki teorii o bezstresowym wychowaniu młodych i błędne zrozumienie amerykańskiej literatury motywacyjnej, typu: jeśli sam się nie pochwalisz - to kto to zrobi lepiej ? --------------- I, żeby nie być gołosłownym: tem model ma 3,5m rozpiętości, 6 serw, akumulator napędowy 3s 2300 mAh i do lotu waży 1365g ! Kesony ze sklejki !!! Klapy i lotki - też. I gdybym się przyłożył, to masa do lotu 1200g była do osiągnięcia. Na usprawiedliwienie mam, że robiłem pod presją czasu... Żeby pokazać "młodym", że można w modelarni, bez kosmicznych technologii zrobić model do F5J ! Tekst powyżej nie jest autoreklamą, jaki jestem dobry ! Miał za zadanie uświadomić - jak można schrzanić Sterusa ! - Jurek

I bardzo dobrze ?? Przynajmniej była okazja poznać włośnice, nauczyć się zakładać prawidłowo brzeszczot, i najważniejsze - ciąć ! Zwłaszcza w grubszym materiale. Sklejka - to pryszcz ! No, chyba że 10mm. Ale nie ukrywam, że na starość coraz chętniej sięgam po wycinanki laserowe... Jak mam robić szablony, to zastanawiam się, czy nie znajdę kogoś, kto mi to zrobi w CAD-zie i dam wyciąć.... Ale fakt-faktem: można się spocić przy takim wysiłku (włośnica). A to oznacza kolejne wydatki: na dezodorant? - Jurek

Nie Piotrze, raczej nie ma takiej potrzeby.... Gdybym złapał gdzieś niższe serwa to upchnąłbym je jeszcze bardziej w tył, żeby zrobić miejsce na jakiś symboliczny chociażby balast ? Teraz jest na styk. Jak się trochę polata to chciałoby się jeszcze trochę więcej prędkości ? Ale tylko czasem ! Jest świetna ! Pozdrawiam - Jurek

Mam, ale w domu.....Jeżeli pod koniec sierpnia będzie to jeszcze aktualne przypomnij się proszę - Jurek